Вилрейк, тихий район Антверпена. Здесь, на затерянной среди старых каштанов улице, в квартире, слишком большой для одного, за плотно зашторенными окнами живет Салли Ландау, любимая жена великого Михаила Таля. Но внешнее благополучие обманчиво — в душе Салли так и не покинула свою Россию, так и не распрощалась с печальными воспоминаниями любви и разлуки. Так и не рассталась с Мишей. Да и сам Таль не смог ее отпустить — каждую ночь он приходит к своей жене во сне…

— Я родилась в очень бедной семье в Витебске, на родине Шагала. На свет появилась синюшная и бездыханная — три часа врачи приводили меня в чувство, пока я, ко всеобщему облегчению, наконец-то не ойкнула. Меня тут же отдали на воспитание бабушке с дедушкой, так как родители-артисты постоянно разъезжали с театром.

Когда началась война, Витебск страшно бомбили. Жители бежали кто куда, и бабушка, подхватив меня на руки, понеслась в обезумевшей толпе на вокзал. Помню, как едва втиснулись в товарный вагон среди мешочников, солдат, орущих и стонущих людей. Помню давку. Духоту. Крики. Плач. Родители в то время гастролировали в Харькове, и мы никак не могли их предупредить о поспешном бегстве. Бабушка то и дело приговаривала: «Мама с папой нас обязательно найдут», но для меня эти слова были пустым звуком. Ведь бабушку я называла мамой, а родную мать видела эпизодически. Вот и удивлялась: почему она говорит мне о второй маме? Бабушка рядом, значит, все будет хорошо… Поезд мчался в далекую Сибирь.

«Не забывай, для меня ты навсегда — самая главная фигура. Королева. Такими, как ты, нельзя жертвовать. И разменивать нельзя», — говорил мне Миша.

Это трудно себе представить, но в то время я, малышка, кормила своих родных. Стоя на табуретке, выступала перед публикой, гостями, соседями. Самозабвенно пела «Катюшу», плохо выговаривая слова и даже не понимая их смысла. Голос у меня уже тогда был в две октавы. Люди приходили слушать эти концерты, принося с собой кто что мог — крутые яйца (их запах до сих пор ассоциируется с ощущением войны), молоко или сметану. Те далекие сибирские годы вспоминаются лишь запахом яиц и белым-белым снегом. Бабушка тогда жила в постоянной тоске, что мы окончательно потерялись. Но папа все же нашел нас через Красный Крест. В тот период они с мамой были в Самарканде, куда меня потом и отправили.

В шесть лет я поступила в музыкальную школу в Ташкенте, и папа на радостях купил мне стакан газированной воды — огромный подарок! Пока родители были в театре, я убиралась в доме, а потом садилась на подоконник и пела на весь двор. Под окнами собирались дети, взрослые и хлопали. Иногда папа с мамой брали меня с собой на «левые концерты», и я пела с оркестром. Конечно, чувствовала себя взрослой, даже замечания делала аккомпаниатору: «Дядя Шварц, не та тональность, на одну ноту выше, пожалуйста… Спасибо».

Однажды мама дала мне хлебные карточки, чтобы я пошла за пайком на всю семью. И вот стою я в очереди и обращаю внимание на нищую старушку. Так мне ее стало жалко, что я вышла из очереди и протянула ей карточки. Все до единой.

Дома, естественно, мама устроила мне разнос, даже поколотила в сердцах. Но наказание было прервано внезапным визитом той самой старушки. Оказывается, она всю дорогу шла за мной следом.

«Я за эту девочку буду молиться всю свою жизнь», -сказала она маме, протягивая карточки. Вот уж не знаю, не молитвами ли той несчастной, но я не единожды избежала смерти…

— Война кончилась. После долгих мытарств по стране вы оказались в Вильнюсе, сумели не растерять свой дар. Работали в Русском драматическом театре, затем в Рижском ТЮЗе. Стали популярной артисткой, певицей. Выступали на эстраде.

— Чудесное было время. Самой давать себе оценку как-то неловко, но позволю себе дерзость признаться, что в те годы я обладала яркой внешностью. За огненно-рыжие локоны и золотистые глаза меня прозвали Суламифь. У меня было множество ухажеров, я постоянно получала предложения руки и сердца… но всем отказывала. Обо мне ходила слава свободолюбивой девушки, обладающей непокорным нравом. Но я, конечно, не лишала себя удовольствия посещать светские мероприятия. И вот однажды друзья позвали меня встретить Новый год в роскошном ресторане «Астория» — в те годы главном богемном местечке Риги, известном своей дороговизной. В «Астории» в ту памятную ночь 59-го я и познакомилась с Михаилом Талем.

— Какое впечатление он на вас произвел?

— Никакого. Друзья, точно сговорившись, представляли мне его весь вечер: «Знакомься, это наш знаменитый Михаил Таль…», «Наш будущий чемпион мира…», «Наш живой гений…» Конечно, я слышала о существовании известного шахматиста, но для меня он сам, как и его регалии, был пустым звуком. Я ведь тоже была любима и популярна, к тому же избалована вниманием мужчин. Что мне эти эфемерные, далекие шахматы и будущий чемпион?..

Новогодний праздник шел весело, все танцевали, смеялись. Под утро беспечно разбежались по домам, а через несколько дней мне позвонил приятель. Он сказал: «Знаешь, ты очень понравилась Талю» и передал мне от него приглашение зайти в гости. Так я впервые переступила порог его удивительного дома, познакомилась и с родителями Миши — Идой и Робертом.

Сразу стало понятно — вся любовь здесь сосредоточена на обожаемом сыне. Ему потакали во всем, и, как я узнала позже, не случайно — родители любили его так, как любят больного ребенка, сумевшего пережить смертельный недуг.

Встреча наша проходила трудно. Все смущались, не зная, на какую тему вести беседу, слова звучали дежурно и фальшиво. И вдруг Миша обращается ко мне: «Говорят, вы прекрасно поете, Салли. Пожалуйста, спойте что-нибудь для нас».

Я пожала плечами. Села за рояль. Сыграла наугад «Элегию» Рахманинова. Пока играла, Миша не сводил с меня глаз, полных удивления и восхищения. Думали ли мы тогда, что эта дивная мелодия станет нашим лейтмотивом на всю оставшуюся жизнь? Куда бы ни забрасывала нас судьба, Миша всегда дозванивался до меня с другого конца света, больной, окруженный женщинами, новыми семьями, и начинал разговор именно с этих слов из рахманиновской «Элегии»: «Я сказал тебе не все слова…»

— А что потом?

— Миша стал в буквальном смысле бомбить меня по телефону. Мы начали встречаться. Он действительно оказался таким, как его представляли друзья, -удивительным, необыкновенным, гениальным.

С того времени, как мы с Мишей расписались, потекла счастливая жизнь. Мы наслаждались друг другом…

Как мне рассказывала впоследствии Ида, она, беременная Мишей, проводила лето на Рижском взморье. Стояла дикая жара, от которой некуда было скрыться. Ида спала на низкой, почти вровень с полом, кушетке, и как-то ночью мимо ее лица пробежала гигантская крыса. Ида так испугалась, что потеряла сознание. Врачи, приводившие ее в чувство, высказали осторожное предположение, что пережитый страх может негативно сказаться на будущем ребенке. Услышав это, Ида опять упала в обморок — так в полубредовой тревоге она и доносила своего Мишу.

От вечного напряжения молодая мать потеряла молоко и долго лечила нервы. Миша же, как и предрекали доктора, появился на свет очень слабеньким, на правой руке — всего три пальца. В шесть месяцев он подхватил опасную болезнь, и наблюдавший его врач не был уверен, выживет ли мальчик. Инфекция затронула мозг, и, согласно парадоксальной врачебной теории, если кто из малышей и выживал после такого, впоследствии становился гением. Миша выжил и полностью подтвердил эту страшную медицинскую гипотезу. В три года он научился читать. Перемножал в уме трехзначные числа. В семь влюбился в шахматы, открыл в себе дар уникальной, какой-то нечеловеческой памяти.

Ему, например, могли позвонить друзья и спросить: «Миш, не помнишь, случайно, результат партии между Ласкером и Стейницем в 1896 году?» И он моментально выдавал им ход всей игры до мельчайших деталей. За одну ночь Миша мог прочесть четыре толстенные книги. Я поначалу думала: он лукавит, просто перелистывает страницы. Решила как-то его проверить. Спрашивала наугад, о чем была та или иная глава, а он принялся цитировать наизусть интересующие меня страницы.

…Кто может сказать наверняка, где проходит грань между патологией и нормой? Что такое «безумие»? И что такое гениальность? Божья благодать или все же проклятие? Как можно однозначно ответить на эти вопросы?

Помню, на турнире претендентов в Кюрасао я познакомилась с другим великим шахматистом, Бобби Фишером… Сидели мы как-то вдвоем, беседовали, а он на лету поймал муху и стал медленно, сосредоточенно, с явным удовольствием отрывать у нее крылышки… Оказывается, он и в номере своего отеля снял с окна москитную сетку, чтобы мошкара беспрепятственно залетала внутрь. Зачем? «Затем что я хочу их всех убить», — серьезно объяснил он. Потом, слышала, Бобби связался с какой-то сектой, все свои огромные деньги туда перечислил. В другой раз взял и без боя титул чемпиона мира отдал Карпову. После того как Фишер стал чемпионом мира, президент Никсон устроил в его честь торжественный прием. Собрались сливки общества, а Бобби… не пришел.

Ему все это было попросту неинтересно. Шутки шутками, а вот я вспоминаю эти великие имена, такие как Керес, Ботвинник, Фима Геллер, Тигран Петросян, Леня Штейн, Лева Полугаевский, Боря Спасский, Миша мой, Дэвик Бронштейн, и понимаю — то была золотая эпоха шахмат, которая давно закончилась. Больше не будет такой команды…

— Как развивались ваши отношения с Талем?

— Стремительно. Физическая близость многое изменила в нас, подарила ощущение полного единения друг с другом, слияния, таинственной биологической взаимосвязи. Миша признавался — он полностью впал в зависимость от меня. Конечно, уживаться нам было сложно — я ведь женщина чрезвычайно независимая. По этой причине у нас постоянно возникали размолвки. Миша не мог себе представить, чтобы мой ритм жизни не совпадал с его — если он, например, не хотел есть, то и я непременно должна была умирать с голоду. Собирался, например, пойти в Дом пионеров поиграть с детьми в шахматы — я была обязана прийти в восторг от этой идеи и убить четыре часа, наблюдая за ходом поединка.

Мише было безразлично, что у меня есть свой мир, профессия, театр, репетиции. Как-то раз утром он запер на ключ входную дверь и в ультимативной форме заявил: больше в театр меня не пустит, работать не позволит, чтобы у меня не было уважительных причин не сидеть с ним круглые сутки. Я рассмеялась. Подумала, шутит. С улыбкой ответила: не отпустит — поссоримся всерьез и надолго. Но он как будто не слышал меня вовсе и вроде как не боялся моих угроз. Тогда я более жестко пояснила: мне важна личная независимость, моя работа, музыка. Это мой воздух, моя душа, и я не собираюсь от этого отказываться ни при каких обстоятельствах! «Даже ради меня?» — уточняет. «Да, — отвечаю, — даже ради тебя».

Тогда Миша подошел к аптечке, выгреб оттуда какие-то таблетки: «Смотри, если ты не сделаешь, как я прошу, -все их выпью. А не подействуют — выброшусь из окна». Я ударила его по руке, таблетки рассыпались: «Раз пошел такой разговор — уходи прочь. Немедленно. Навсегда уходи». То ли я испугалась, то ли действительно пошла на принцип, но полное растворение в другом человеке, любовное рабство — все это было не по мне.

— И он ушел?

— Ушел!

— А вы?

— А я отправилась на репетицию в театр как ни в чем не бывало. В голове, правда, все время стучало: между нами все кончено. Миша потом уехал на турнир, я — с труппой на гастроли… До меня доходили слухи, что Миша занял в Швейцарии первое место, что у него связь с пианисткой Беллой Давидович, и вроде как дело идет к свадьбе…

И вот одним прекрасным вечером наш общий с Мишей друг посетовал: «Зря ты бросила Таля». Меня его слова задели. И я ни с того ни с сего вдруг как выдам: «Да ну, пустяки все это! Мне стоит лишь позвонить — и Таль бросит все и тотчас же примчится!» Собеседник хмыкнул: «Вряд ли. Теперь у него вроде как другая жизнь начинается, чего ему к тебе мчаться?»

А я уже завелась, даже заключаю какое-то детское пари. Приятель соглашается. Я набираю Мишин номер. Слышу его голос и, будто ничего страшного между нами не случилось, говорю: «Я с театром на гастролях в Вильнюсе. Приедешь?»

И Миша приехал.

— И вы поженились?

— Я не хотела терять свободу, превращаться в обыкновенную шахматную жену… Но Миша так организовал наш брак, что я об этом узнала в самую последнюю минуту. Раньше после подачи заявления в загс надо было ждать три месяца. Поэтому когда мы собрались с Мишей отправиться в эту общественную организацию, я рассчитывала, что впереди у меня будет много времени, что все произойдет не скоро.

И вот тем утром Миша вертится перед зеркалом, наряжается (что ему совершенно несвойственно!), бросая фразу: «Не забудь паспорт». Говорит, у загса нас встретит Мишин друг, фотограф Григорий Тейтельбаум. Странно, думаю, зачем друг приедет? Ведь это еще не торжественное событие. Надеваю скромную кофту, невзрачную строгую серенькую юбку. Берем такси, приезжаем. У дверей нас уже ждет Гриша. Удивляюсь: по какой причине он держит в руках три белые хризантемы, но мне их не дарит? Значит, мы едем к кому-то в гости? К кому? Такие цветы символизируют печаль, их обычно кладут в гроб. Ничего не понимаю. Миша суетливо забирает мой паспорт и скрывается с ним в кабинете директора. Вскоре дверь открывается, и на пороге появляются директор загса с Мишей. Директор сияет: «Поздравляю с законным браком! Какую вы фамилию будете носить — свою девичью или мужа?»

С чем «поздравляю»? Ничего не понимая, отвечаю: «Конечно, свою».

И тут до меня доходит, что произошло. Цепенею от неожиданности, от казенного и такого непонятного слова «муж»! Тут-то Гриша и протягивает мне хризантемы. «Хризантемы обычно кладут в гроб», — совсем некстати резко заявляю я. Но директор, видимо, приняв мое совершенно обескураженное состояние за приступ крайнего душевного волнения, ласково берет меня под руку и, участливо кивая, отшучивается: «Да-да, вы правы, хризантемы оказались так кстати — ведь вы хороните себя для остальных мужчин и будете отныне принадлежать только одному-единственному».

Потом меня заталкивают в соседнюю комнату, где уже накрыт стол, директор разливает шампанское. Окончательно я осознаю случившееся только в машине по пути домой. Но не расстраиваюсь. Ведь я так люблю Мишу. Не понимаю только — к чему он устроил весь этот балаган? С того дня потекло счастливое время. Мы наслаждались друг другом…

— Миша нравился женщинам?

-Невероятно! Он ведь обладал таким шармом. Конечно, я ревновала его, и, как потом выяснилось, не напрасно… Женщины у него были и до меня, и со мной, и уже после того, как мы расстались. Но что удивительно, до последнего дня мы обращались друг к другу «мой Миша» и «моя Саська». Меня никогда не покидала уверенность, что с кем бы ни был Миша, он всегда мой. Даже будучи врозь, мы продолжали быть вместе. Даже расставшись, все равно считали друг друга мужем и женой, и ничто не могло разрушить эту невидимую связь.

— В быту, однако, все было не так романтично?

— Однажды я стала замечать, что Миша все чаще во внеурочное время отлучается «в шахматный клуб». Любые попытки как-то прояснить ситуацию наталкивались на несуразную ложь: «Мне надо сделать пару деловых звонков», «Не хочу тебя раздражать…» — последнее имело для него принципиальное значение. В то время я уже носила под сердцем нашего Герку, заводилась легко, все меня нервировало.

Были разные женщины, они приходили и уходили, кто-то задерживался. Одной из таких «задержавшихся» стала актриса тех лет Лариса Соболевская. О ее существовании мне сообщила… Мишина мама: «Знаешь, у Миши появилась женщина необыкновенной красоты. Киноактриса и любит играть в шахматы… Во ВГИКе, где она прежде училась, ее постоянно видели с шахматной доской…»

Меня удивил восторг, с которым Ида преподнесла эту, мягко говоря, неприятную новость. Свекровь лишь плечами пожимала: «Ну ты же понимаешь, что Миша особенный. У него столько поклонниц! Это необходимая часть его уникальной жизни».

Самое противное, что даже мой отец придерживался такого мнения! Он говорил: «Если бы ты была женой какого-нибудь заурядного бабника, я бы вел себя иначе. Но твой муж — Таль! Человек номер один. Ему дозволено все. А ты — человек номер два, и то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Это надо понимать».

Бык? Юпитер? Надо понимать? Измена как необходимая составляющая совместной жизни с гением? Нет, подобные жизненные установки были выше моей логики. Почему никто, строя эти сомнительные умозаключения, обо мне не подумал? О том, каково так жить мне? Сколько же я в то время плакала, как переживала… Меня, гордую и непокорную Салли, унижали и отодвигали на второй план.

— Пытались говорить с мужем откровенно?

— Никогда не хотела унижаться до такой степени.

— А он?

— Он жил как обычно и, будто бы ничего такого не произошло, будто и не вел параллельную жизнь, отовсюду звонил, говорил нежности, уверял, что тоскует по мне и Булочке (так ласково называл сынишку), что считает дни до встречи. Со временем я поняла, что Миша действительно искренне верил, что живет нормальной жизнью. И обманщиком себя не считал ни в коем разе.

Тем временем в нашей большой семье начали происходить неприятности. Посадили в тюрьму Мишиного отца, обвиненного в махинациях, — то было знаменитое «дело Розенблюма», шефа торговли Латвии. Роберт, на котором держалось все материальное благополучие дома, конечно, был виновен, и все это знали. Но он не был ни классическим преступником, ни злодеем. К счастью, следователи в этом разобрались и дали ему небольшой срок. Пока его не было, быт пришел в упадок, Ида стала болеть.

Чтобы хоть как-то держать дом, трехлетнего сына, помогать матери Миши, мне приходилось выкручиваться, продавать свои вещи… При этом я могла бы взять несколько антикварных вещей, отдать в комиссионный и на полученные средства жить целый год. Но нет, такое дело не по мне. Рассчитывала исключительно на себя. В те горестные месяцы пришлось расстаться с моими концертными платьями, украшениями, с которыми были связаны светлые воспоминания успешных выступлений…

Миша уехал играть на Кубу, вроде как тоже зарабатывать деньги для семьи. Но получив крупный гонорар, ни копейки не принес в дом — матери, мне, сыну. Зато тотчас же купил каракулевую шубу своей тогдашней любовнице. Помню, с какими глазами он вернулся: они были затуманены, он находился в состоянии слепой, безнадежной влюбленности, и я понимала, что укорять мужа бессмысленно… Он ничего не мог с собой поделать. Соболевская ввела его в круг своих друзей-киноактеров. Мордюкова, Рыбников, Ларионова… — Миша всех водил по ресторанам и почему-то всегда за всех платил. Так что пока я дома едва сводила концы с концами, Миша угощал и поил сомнительную компанию и заваливал Ларису подарками.

— Больно вам было…

— Мне было бесконечно больно. И одиноко. Но я все же старалась как-то держаться, балансируя, пытаясь не упасть самой и не уронить дом, сына, свекровь. Продолжала работать. Успешно прошла конкурс и стала ведущей артисткой джаз-оркестра, начала гастролировать, что-то зарабатывать. Самой тягостной была ситуация с сыном, которого каждый раз перед своим отъездом надо было куда-то пристраивать. Одно время он оставался с бабушкой Идой, но она стала все чаще болеть и в итоге слегла, так что Герочку пришлось отдать в санаторий для сирот. В то лето, выступая в Ашхабаде, я сама серьезно заболела, перенесла операцию и чуть не умерла. Задержалась на больничной койке надолго, а приехав домой, сразу же бросилась за сыном. Встретил он меня зареванный… «Мама, забери меня отсюда…

— Гера унаследовал гены отца?

— Герка начал читать в четыре года… Прекрасно пишет стихи, необыкновенно музыкален. В юности хотел быть биологом, исследовать подводные миры, как Кусто. Но в результате выбрал профессию врача и сейчас успешно работает в израильской клинике. А еще у него Мишин тембр голоса. Когда звонит мне, говорит: «Рыжик, как ты там?» И мне становится не по себе. Прошу: «Сынок, не называй меня так, это ведь папино».

— А почему Таля вызывали в ЦК «по личному вопросу»?

— Потому что Миша ни от кого ничего не скрывал, везде водил Соболевскую, даже к нам в дом — со мной знакомить. Да я и сама себе удивлялась: общалась с этой женщиной ровно, даже согласилась сыграть ей на фортепиано и спеть. Тогда-то Мишу вызвали в ЦК и сказали: «Вы — лицо Советского Союза, вас знает весь мир, как же вы себя ведете! Имеете любовницу, а при этом женаты. Вы уж как-то определитесь. Либо разведитесь с женой и женитесь на любовнице, либо прекращайте всяческие отношения с любовницей и возвращайтесь к супруге». На что он запальчиво ответил: «Я уж сам разберусь, как мне поступить!»

После того разговора Миша стал невыездным. Пожалуй, тогда он впервые растерялся: как это так, ведь он привык контролировать свою жизнь, точно шахматное поле, и вдруг такой форс-мажор на ровном месте! Да и в моем лице он впервые встретил непокорную своей гениальной логике фигуру. Миша вообще не ощущал разницы между шахматами и жизнью. Вернее — путал одно с другим. Фигурки на доске были для него абсолютно живыми, настоящими, иногда более реальными, чем окружавшие его люди. И он верил, что доска эта, впрочем, как и сама жизнь с людьми, находится под его контролем. Он может передвигать фигуры по своему усмотрению. Обо мне как-то сказал: «Не забывай, для меня ты навсегда — самая главная фигура. Королева. Такими, как ты, нельзя жертвовать. И разменивать нельзя».

Складывалась сложная ситуация — Мише надо принимать участие в международных турнирах, а он не может никуда выехать. Тогда у Иды и родилась авантюрная идея — а что если я сама подам на развод? Мало того, она даже предложила мне написать для достоверности покаянное письмо и взять всю вину на себя — дескать, я очень плохая жена, все время в театре, на эстраде, работаю и работаю, совсем забросив свои домашние обязанности. Трудно со мной Мише, поэтому я прошу развода, ибо не в состоянии создать нормальную семейную жизнь.

— Неужели вы написали?

— Написала. А потом мы вдвоем пошли и подали документы на развод. Мне казалось, что так будет лучше для Миши — я его освобожу от «треугольника», он получит возможность вновь выезжать за рубеж и играть за честь страны.

Миша ситуацию с письмом и разводом воспринял трагически. Но уверял и мать, и меня, что «мы все равно будем вместе». Я удивлялась, переспрашивая Иду: «Зачем он это говорит, неужели не понимает, что все кончено? Семьи у нас больше нет, развод сделает его свободным, он сможет жениться на Соболевской».

«Но ведь он любит только тебя, — отвечала Ида. — И на Соболевской жениться не собирается».

Ида оказалась права. Вскоре роман между Мишей и Ларисой закончился. Однако начался другой, и в один прекрасный день Миша на голубом глазу привел в дом новую пассию. Знакомить с мамой, со мной и сыном…

-А вы разве не ушли из дома?

-Увы, мне было некуда уходить. Мизансцена, таким образом, выстраивалась неординарная: одну комнату продолжали занимать мы с Геркой, другую — родители Миши, третью — Миша с женщиной.

Гера называл подругу отца «тетей» и вроде бы не понимал в силу возраста расстановку сил в новой шахматной партии родителей. Ида постоянно призывала меня к терпению, великодушию, снисходительности, говоря, что если мы с Герой уйдем из дома, то своим уходом разрушим и дом, и Мишу, и вообще все разрушим… Впрочем, и этот Мишин роман вскоре закончился.

— Как вы могли поставить себя в такую унизительную ситуацию? Неужели надеялись дождаться будущего примирения?

— Конечно, такие мысли были. Но я понимала, что на смену старым подругам придут новые, и так будет всегда. А вскоре Миша попал в совсем уж нехорошую историю, на сей раз с драматической развязкой.

Началось все с того, что, отдыхая на Рижском взморье, Ида познакомилась с милой старенькой грузинкой, якобы княгиней в прошлом, которая рассказала ей душещипательную историю своей внучки, трогательной и умной девочки-ангела, трагически несчастной. Она влюблена в какого-то спортсмена, а тот отказывается на ней жениться.

Вскоре после того памятного знакомства Миша оказывается в Тбилиси, в клинике, где знаменитый на всю страну уролог предлагает ему поправить здоровье и сделать операцию. У Иды тотчас же рождается хитрый план — а что, если соединить сына с той самой внучкой-ангелом? Она звонит княгине, и женщины организуют их романтическое «знакомство». Как и следовало ожидать, девушка понравилась Мише. Тем более что она очень постаралась ему понравиться — сразу начала заваливать его письмами со стихами собственного сочинения и признаниями в любви. Вот Миша голову и потерял…

Дело шло к неминуемой свадьбе. Когда она состоялась, было много шума. Огромный общественный резонанс. Церемонию бракосочетания даже показывали по телевидению. Песни, национальные пляски, как же — вот оно, событие: братская Грузия выдает свою дочь за великого Таля!

После праздника Миша с женой приезжают в Москву, и вдруг молодая жена-ангелочек… бесследно исчезает из дома. Ее нет нигде. Миша нервничает, звонит в милицию, ее всюду ищут, но девушка как сквозь землю провалилась. Через три дня она совершенно неожиданно возвращается и заявляет Мише: «Ты меня, Мишенька, прости, но я свадьбу сыграла специально, чтобы заставить своего парня пожалеть о том, что он меня упустил. А я ведь так его люблю! Всегда любила. Теперь он все понял, раскаивается. И уже пообещал жениться. Так что до свидания».

Это был удар. Миша думал, что она сама невинность, чистая, хорошая, что будет с ним ездить по миру, не то что я со своей вечной занятостью, сценой и ролями. А девочка вот так, играючи, поставила ему шах и мат.

Для всей семьи Таля эта история стала настоящей трагедией, которую всем без исключения трудно было пережить. В тот период я слышала от Иды немало признаний — как оказалось, Миша говорил ей горькие слова, в очередной раз осознавав, что преданнее, чем «его Саська», не было в мире женщин. В эти мгновения, кажется, он понял и еще одну очень важную вещь: жизнь категорически не похожа на шахматы, и сюрпризы, которые она может преподнести, никогда не предугадаешь, будь ты хоть трижды гений. Миша был в замешательстве. Он не понимал, почему лидирует лишь в игре, но не в реальности…

— Его слова что-то значили для вас?

— Нет. Эти слова не имели для меня ни веса, ни смысла. Я больше не могла совершать подвиги во имя любви. Надорвалась. Внутри меня что-то окончательно и бесповоротно сломалось.

Вскоре и у меня появилось увлечение «на стороне» в лице высокопоставленного чиновника — министра, имени которого называть не буду. У человека этого была жена, но он меня любил и всячески помогал. Для меня «министр» стал поддержкой в тот горестный период жизни. По иронии судьбы, я неоднократно обращалась к нему за помощью… для Миши. Министр устраивал ему, например, несмотря на запрет ЦК, зарубежные поездки.

А потом Миша встретил Гелю, и та родила ему дочь Жанну. Я же уехала в Бельгию, встретила новую любовь в лице Джо… Так судьба разбросала нас в разные стороны… Но сей факт не мешал нам постоянно созваниваться. Отовсюду, где Миша бывал на турнирах, он звонил и неизменно начинал разговор с нашего пароля: «Я сказал тебе не все слова…»

Он постоянно звал меня к себе в Ригу. «Миша, ты на что рассчитываешь? — спрашивала я. — На то, что ты, я, Геля и Жанночка будем жить все вместе?»

— Никогда не думали, как все развивалось бы, согласись вы вернуться?

— Мы бы разрушили друг друга, и оба это понимали. Я ведь тоже не могла его отпустить, хотела постоянно знать, что с ним и как. Миша мог позвонить мне посреди ночи и сообщить радостную весть: «Саська, я наконец-то стал хорошо играть в шахматы!» — «Боже, Миша, ты знаешь, который час?»

— Каким Таль был в быту?

-Мише собственная внешность была абсолютно безразлична. Он забывал, что надо следить за собой, стричь волосы, ногти, даже мыться. Я сама включала ему воду, делала пену и чуть ли не пинками заталкивала в ванную, а он стоял, растерянный, и спрашивал: «А в какой последовательности мне надо мыться?»

Как-то Миша пожаловался на то, что ему тяжело ходить: «Едва передвигаю ноги! Так болят, не могу двигаться без боли!» Я посмотрела вниз и… рассмеялась. Миша перепутал ботинки, надел разные, по-моему, даже не свои. Если ему надо было позвонить, он заходил в будку, выкладывал все из карманов на полочку — деньги, ключи, паспорт. Звонил, говорил, затем выходил, благополучно забыв про свои вещи. Ему потом вызванивали незнакомые люди и предлагали вернуть паспорт в обмен на автограф.

Он мог сорваться и поехать на Камчатку играть в шахматы с пионерами. Таль вообще постоянно пребывал в своей особенной внутренней вселенной. Однажды он сказал мне, что шахматы — это его мир, не крепость, не дом, а мир, без которого он не мог существовать. Думаю, все его несуразности — прямое следствие этого.

— Вы считаете, что Таль в какой-то момент махнул на себя рукой?

— Он будто специально шел к пропасти. Причин было много. Болезни, которые мучили его с детства, с возрастом окончательно взяли над ним верх. Миша чувствовал, что силы его на исходе и он больше не в состоянии по шесть часов вести партию. Он не мог сопротивляться немощи. И будто бы решил, что больше жить не будет.

— Не пытались его в этом разубедить?

— Однажды, когда я в очередной раз накричала на него, отчитав за неопрятный внешний вид, он вдруг принялся защищаться: «Думаешь, не понимаю, что делаю? Понимаю. Моя беда в том, что я понимаю все. Мало того, мне заранее все понятно и известно, что есть и что будет. Я уже проиграл наперед свою жизнь и больше ничего не жду. Ничего. Мне все неинтересно. Просто доигрываю безнадежный эндшпиль».

— Получается, в шахматной партии с вами Миша все же проиграл. Вы его победили. Он это понимал?

— Да, понимал. Но моя задача была более приземленная — я просто пыталась выжить рядом с ним, не сломаться, не сойти с ума. Пыталась обрести счастье, когда жизнь нас раскидала…

— Ходили слухи, что Таль принимал наркотики.

— Снимать частые почечные колики, которыми страдал Миша, было возможно лишь регулярными уколами пантопона. Я категорически отметаю все слухи на эту тему и утверждаю — мой муж погибал, таял, умирал от изматывающих болей. И в такие страшные мгновения у него попросту не оставалось иного выбора, кроме как спасительный укол. Он активно сопротивлялся привыканию, зависимости… пытался заменить таблетки круглосуточным курением, алкоголем… — но боль отпускала лишь на краткие часы. Замкнутый круг. Капкан. Как в подобном состоянии он умудрялся мыслить, играть в шахматы, постоянно выигрывать, да и вообще жить? Теперь я уже начинаю думать, что и все его влюбленности были, возможно, следствием этой изматывающей боли -очередным «наркотиком», помогавшим хотя бы на время забыться.

Последние два года, например, он жил с постоянной температурой 38 градусов из-за стафилококковой инфекции в крови… Получается, без круглосуточного преодоления страданий, без этого существования «вопреки», «на краю пропасти», на постоянном пределе он, видимо, не был бы собой, не был бы Михаилом Талем…

Как-то раз Гера приехал навестить меня… Приехали мы на место, зашли в отель, Гера включил телевизор, я пошла в спальню, прилегла, но заснуть не смогла. Меня охватила гнетущая тревога. Я встала и приказала сыну: «Так, Гера, собираем сумки и возвращаемся в Антверпен. Быстро».

— Мам, что случилось? Мы же только приехали.

— Не знаю, что случилось, но у меня дурное предчувствие. Вернувшись, мы услышали на автоответчике сообщение от друзей: Миша при смерти. Гера полетел в Москву, но опоздал. Приехав в больницу, он узнал, что отец умер три часа назад. И до последнего спрашивал у докторов, где же сын…

— Муж продолжает вам сниться?

— Постоянно. В моих снах он молодой, прекрасно выглядит, красиво одет. Иногда и сюжета-то во сне нет никакого. Миша просто стоит, смотрит на меня, улыбается, а потом разворачивается и уходит. Прошло столько лет, как он умер… а я ловлю себя на ощущении, что нахожусь в постоянном ожидании его звонка. О факте смерти я словно забыла. Убеждаю себя: не звонит потому, что из того места, где он сейчас на очередном турнире трудно дозвониться. Но он позвонит, может быть, завтра, послезавтра… Тем более что Миша сказал мне не все слова…

Антверпен (Бельгия).

http://www.liveinternet.ru/users/bo4kameda/post249348333/

В преддверии Российского агротехнического форума специально для читателей нашего сайта и деловых кругов Узбекистана приводим интервью директора представительства ОАО «Минский тракторный завод» в Российской Федерации Судника Александра Владимировича. Отметим, что мероприятия состоятся 6 октября текущего года.

Как считают организаторы, «АГРОСАЛОН-2014» станет одной из крупнейших в мире выставок современной сельхозтехники, а также окажет содействие и станет важным событием в ходе диалога как между производителями сельскохозяйственной техники и оборудования, так и для сельхозпроизводителей. Во время выставки ее посетители смогут воспользоваться услугами гида, автобусами, включая испытания техники во время тест-драйва.

— С какими трудностями сталкивается завод в настоящее время?

— В данный момент основной трудностью является снижение покупательской способности конечного потребителя на рынке РФ. Это вызвано снижением платежеспособного спроса в связи с отсутствием субсидий сельхозпроизводителям, низким финансированием программы «Росагролизинга», снижением объемов выдаваемых кредитов банками.

Но ввиду с последними политическими событиями появляются тенденции к активизации финансирования сельхозтоваропроизводителей.

— Насколько сильно снизилась покупательская активность?

— Продажи упали довольно значительно. Если сравнить предыдущий и нынешний год, то реализация белорусской техники марки «Беларусь» на рынке РФ за первое полугодие 2014 г. составило 89%.

— Кто является вашими основными конкурентами?

— ОАО «МТЗ» (Минский тракторный завод) на территории РФ занимает в общем объеме примерно 80% рынка. В сегменте от 80 до 130 лошадиных сил тракторам «Беларусь» принадлежит практически 100% рынка. Нашими конкурентами в первую очередь являются иностранные компании, которые обладают сборочными производствами на территории РФ, в том числе John Deere Rus. Также в сегменте энергонасыщенных тракторов на рынке РФ существенную конкуренцию составляет ОАО «Кировский завод».

— Как обстоят дела с экспортом?

— Снижение спроса на рынке РФ ОАО «МТЗ» компенсирует увеличением продаж в страны дальнего зарубежья. Особый рост отмечен в таких странах, как Пакистан, Египет, Алжир, Нигерия, Венесуэла, Куба, Никарагуа — везде рост в десятки и сотни процентов по отношению к прошлому году. Широко техника ОАО «МТЗ» представлена на рынке стран СНГ и Европейского союза. Для увеличения объемов продаж в Европе освоено производство линейки тракторов мощностью 80 — 350 л.с. с двигателями Stage-IIIB, идет освоение производства тракторов с двигателями Stage-IV. С целью расширения присутствия «МТЗ» в странах ЮВА в феврале 2014 г. зарегистрирован Торговый дом ОАО «МТЗ» в Сингапуре со 100% участием капитала ОАО «МТЗ». В марте 2014 г. открыто сборочное производство в Камбодже, мощность сборки не менее 500 шт. ежегодно. В марте 2014 г. зарегистрирован собственный субъект ТПС с участием капитала «МТЗ» в Пакистане.

— Чем вызван такой спрос на экспорт?

— ОАО «МТЗ» занимает 10% мирового рынка колесных тракторов. А секрет спроса на нашу технику прост. Это широкий ряд моделей и модификаций для работы в любых условиях, великолепный экономический эффект благодаря высокой производительности и минимальным затратам на обслуживание, возможность агрегатирования как с отечественным, так и с зарубежным навесным оборудованием, надежность и долговечность в эксплуатации, мобильный сервис, всегда наличие качественных оригинальных запасных частей. Также у нас великолепно отлажена дилерская сеть, на любую поломку мы реагируем в течение суток.

— Отразилась ли как-то на ОАО «МТЗ» экономическая ситуация в России?

— Безусловно, но прогнозируем, что в конечном счете это положительно скажется не только на работе нашего завода на рынке РФ, но и на ваших отечественных производителях тракторов и сельскохозяйственной техники. У конечного потребителя не всегда есть средства на покупку новой техники, поэтому необходимо широко развивать программы финансовой поддержки. В Республике Беларусь издан Указ Президента №466 «О некоторых мерах по реализации товаров, произведенных в Республике Беларусь». Он под собой подразумевает компенсацию ставки рефинансирования при покупке нашей техники в кредит через ОАО «Сбербанк России», из бюджета Республики Беларусь. Это довольно ощутимая помощь, поэтому программа сейчас набирает свою популярность.

— Ожидается ли в скором будущем расширение модельного ряда «МТЗ»?

— Модельный ряд ОАО «МТЗ» имеет более 70 моделей тракторов и более 140 вариантов их сборки для всех климатических и эксплуатационных условий. Сейчас основной акцент мы делаем на знакомстве сельского труженика с нашей энергонасыщенной техникой. Это такие модели тракторов как, «Беларусь 3022» мощностью 300 лошадиных сил и «Беларусь 3522» мощностью 355 лошадиных сил. Эти тракторы прошли широкие испытания на полях Республики Беларусь. Они обкатаны, доведены до идеала, и сейчас мы с ними выходим на рынок РФ.

Пока сегмент нашей техники в общем объеме энергонасыщенных составляет порядка 10,7%. Но наш трактор существенно дешевле, чем зарубежный аналог, обладает прекрасными эксплуатационными характеристиками, поэтому уверен, что он будет востребован среди российских фермеров.

Так же ОАО «МТЗ» освоил выпуск трактора «Беларусь 4522» мощностью 450 лошадиных сил. Этот трактор на данный момент проходит испытания на полях Республике Беларусь и в ближайшее время будет предложен на рынке РФ. У нас широкий ассортимент лесной техники, техника для переувлажненных почв на гусеничном ходу, экскаваторы, погрузчики — мы готовы удовлетворить любые запросы потребителя. Наша дилерская сеть насчитывает 158 аттестованных дилеров по всей территории РФ, поэтому с сервисом и запчастями никогда не будет проблем.

Отметим, что Российский агротехнический форум состоится 6 октября 2014 года в Москве, в МВЦ «Крокус Экспо», накануне одной из крупнейших в мире выставок современной сельхозтехники «АГРОСАЛОН 2014». На Форуме будут подведены итоги 2014 аграрного года и обозначены основные тенденции и векторы развития технической и технологической модернизации сельского хозяйства. Среди прочих участников Форума выступят руководители органов государственной власти, владельцы агрохолдингов и машиностроительных предприятий, эксперты научных и отраслевых центров, руководители сервисных и дилерских организаций. Участие в Российском агротехническом форуме бесплатное.

Материал подготовлен пресс-службой Российского агротехнического форума для сайта www.nuz.uz

— Правительственный портал (ПП) — один из первых проектов Центра, расскажите об истории его создания.

— Правительственный портал РУз в сети Интернет является одной из ключевых составляющих электронного правительства страны и создан для улучшения условий доступа граждан, бизнес структур и государственных органов к информации о Правительстве и государственных органов.

Первая версия Правительственного портала была разработана и размещена в сети Интернет в сентябре 2003 г. по адресу www.gov.uz, в которой основное внимание было уделено взаимодействию правительства с органами государственного управления и власти (G2G).

В 2008 году при Центре UZINFOCOM была создана Группа информационного обеспечения и развития Правительственного портала РУз в сети Интернет, одной из основных задач которой является техническое и информационное сопровождение Правительственного портала.

На сегодняшний день Правительственный портал является одним из важнейших интернет-ресурсов республики. В среднем за месяц Правительственный портал посещают более 30 тысяч пользователей, а количество переходов по ссылкам Портала на другие ресурсы составляет более 130 тысяч переходов в месяц. На веб-сайте каждого органа государственной власти и управления размещена ссылка на Правительственный портал.

С целью дальнейшего развития и модернизации Правительственного портала в октябре 2009 г. была разработана его новая версия на новой платформе, которая оснащена дополнительными модулями (G2Bи G2C) и размещена в сети Интернет.

— В чем состоит основная цель ПП? Какие задачи призван решать ПП? Какими технологическими решениями решаются эти задачи?

— Основными целями Портала являются:

— создание специализированной информационной системы, предназначенной для формирования и развития государственных информационных ресурсов, оказания интерактивных государственных услуг, предоставляемых юридическим и физическим лицам организациями;

— содействие в повышении эффективности взаимодействия организаций с физическими и юридическими лицами;

— информирование населения о возможностях и процедурах их взаимодействия с соответствующими организациями;

— содействие в повышении качества и эффективности деятельности организаций за счет роста уровня оперативности обмена и распространения информации, уровня информированности организаций;

— унификация межведомственного электронного обмена информацией.

Для достижения поставленных целей нами используются самые современные технологические решения и методы в сфере ИКТ. В частности, при разработке новой версии Правительственного портала, который, как было выше отмечено, был запущен в октябре 2009 г., нами были проанализированы опыт и практика разработки аналогичных информационных ресурсов более 50 стран мира, и на основе многостороннего анализа и изучения мы отобрали самое современное на тот момент решение и подходы.

Текущая версия Портала представляет собой совокупность более десяти собственных сервисов и шлюзов к другим порталам, сайтам государственных органов и учреждений других ветвей власти (Президент, Прокуратура, Парламент, Верховный суд и др.), а также выполняет роль координатора и интегратора национальных информационных систем.

Между информационными базами и порталами осуществляется информационный обмен на базе программного обеспечения X-Road.

Основная классификация услуг — тематический многоуровневый каталог.

Учитывая возрастающий спрос населения к информационным ресурсам, предоставления им широкого доступа к ИГУ, широкого информирования пользователей Правительственного портала о деятельности Правительства и государственных органов Группой информационного обеспечения и развития Правительственного портала в 2010 году разработана мобильная версия Правительственного портала и размещена в сети Интернет по адресу www.m.gov.uz

— Портал предназначен только для исполнительной власти? У Олий Мажлиса и Сената свои сайты? Нет ли пересечений функций? Нет ли неохваченных интернетом фрагментов правительства?

— Согласно Правительственным решениям, Правительственный портал является официальным государственным информационным ресурсом Правительства Республики Узбекистан в сети Интернет. Поэтому основной акцент в данном ресурсе сделан на информацию о Правительстве и государственных органов. Но на Правительственном портале предусмотрен переход на информационные ресурсы других ветвей власти, в частности на сайты Законодательной палаты Олий Мажлиса (http://parliament.gov.uz/) и Сената РУз (www.senat.uz). Такое решение использовано для создания удобств пользователям, чтобы они могли через единую точку доступа быстро и без хлопот перейти на другие информационные ресурсы.

Пересечений в этом случае нет, Портал используется как единая точка перехода на сайты других органов власти, в т.ч. законодательной, а основная информация и соответствующие услуги предоставляются непосредственно на их сайтах.

В настоящее время в результате реализации правительственных решений и программ по развитию и внедрению ИКТ в государственное управление фактически все государственные органы разработали и разместили свои официальные веб-сайты в сети Интернет. С каждым годом совершенствуется нормативно-правовая база по информационным ресурсам, в частности утвержден перечень базовых интерактивных услуг, предоставляемых гражданам и субъектам предпринимательства через веб-сайты государственных органов в различных сферах и отраслях (налогообложение, таможенное оформление, визовая поддержка, подача заявлений и обращений и др.). Многие государственные услуги переводятся в электронный вид.

Фактически всю информацию о деятельности Правительства и государственных органов сейчас можно получить в сети Интернет, а количество интерактивных услуг, предоставляемых государственными органами, составляет более пятисот, включая информационные услуги, услуги по одностороннему и двухстороннему взаимодействию.

Можно с уверенностью сказать, что в настоящее время неохваченных Интернетом фрагментов Правительства фактически не осталось или по крайней мере ее доля очень низка.

— Можете ли Вы сказать, какая именно информация ПП самая востребованная, какие страницы самые посещаемые и что чаше всего ищут посетители?

— По результатам анализа посещаемости Правительственного портала можно сделать вывод, что наиболее посещаемые страницы Портала — это информация о государственных органах, в частности функций и задачах государственных органов, деятельность Правительства, а также услуги, такие, как формы и бланки, реестр базовых интерактивных государственных услуг, а также форма обратной связи. Кстати, по форме обратной связи Правительственного портала ежедневно от пользователей поступают более 10 вопросов, обращений и жалоб. Мы по мере возможности и компетенции стараемся не оставлять без внимания ни одно обращение и вопрос, отвечаем на них, даем рекомендации и комментарии.

Пользователи чаше ищут информацию о государственном устройстве республики, контактных данных государственных органов, часов и дней приема граждан руководителями государственных органов, те или иные государственные услуги, формы и бланки для скачивания, информацию о системе образования, налогообложения и таможенного оформления.

— Все интерактивные услуги ушли в ЕПИГУ или на ПП тоже есть или планируются интерактивные услуги?

— Да, правильно, в настоящее время практически все интерактивные государственные услуги внедрены на Единый портал. Но стоит отметить, что Единый портал является неотъемлемой частью Правительственного портала и он создан при Правительственном портале. Так что оба этих ресурса дополняют друг друга. Для удобства пользователей на Правительственном портале размещена ссылка на Единый портал, так что воспользоваться интерактивными услугами можно и через Правительственный портал.

Но в текущей версии Правительственного портала все же сохранились интерактивные услуги, но количество их очень мало. В основном через портал предоставляются информационные услуги. К услугам самого портала можно направить обращение, задать вопрос, подписаться на RSS-ленту, отправить ссылку другу и т.д.

В настоящее время разрабатывается новая версия Портала, в которой планируется расширить перечень интерактивных государственных услуг за счет добавления новых разделов, тематик и сфер касательно деятельности Правительства. В частности, можно будет участвовать в обсуждениях правительственных решений, выслать заявку на получение того или иного правительственного документа, задать вопроса членам Правительства и др. Пока все это в планах, но в любом случае на Портале в его новой версии будет целый ряд новых интерактивных услуг, актуальных и востребованных пользователями. Возможно, мы разместим на Портале опросник для определения наиболее востребованных услуг Правительства, как это уже реализовано в Едином портале в разделе «предложить услугу».

— Не кажется ли Вам, что раздел «Пресс-центр» не отвечает недавним требованиям об открытости госорганов — не аккумулирует новости от всех госорганов и даже не имеет RSS-ленты?

— Как известно, 5 мая 2014 годы Олий Мажлисом РУз был принят Закон «Об обеспечении открытости деятельности органов государственной власти и управления». С принятием данного законодательного акта возрастет требование как к содержанию, актуальности и качеству публикуемой информации, так и информационным службам и пресс-центрам. С этой точки зрения пресс-службы или информационные службы государственных органов должны как можно быстрее привести свою деятельность в соответствие с требованиями данного Закона.

Что касается раздела «Пресс-центр» Правительственного портала, то необходимо здесь отметить, что информационную составляющую всех разделов Портала составляют информационные материалы государственных органов. И если государственные органы задерживают информацию, публикуют некачественную и неактуальную информацию, это напрямую отражается на качестве работы Портала. Иными словами, авторитет и престиж Правительственного портала формируется главным образом самими государственными органами, их материалами и отношением к данному ресурсу.

Если остановиться на цифрах, то можно сказать, что всего с апреля 2009 г. по март 2014 г. для размещения на Правительственном портале РУз в сети Интернет государственными органами было предоставлено всего более 4 тыс.ед. материалов на узбекском, русском и английском языках. Но статистика показывает, что из года в год как количество материалов, так и количество организаций, предоставляющих материалы, снижается. Поэтому в этом плане необходимо усилить и активизировать работу информационных служб в части их взаимодействия с Группой информационного обеспечения и развития Правительственного портала РУз в сети Интернет при Центре UZINFOCOM, повышения кадрового потенциала и использования ИКТ в своей деятельности.

— Вы, наверное, анализировали зарубежный опыт и можете сказать, чем наш ПП отличается от разных зарубежных аналогов, в чем наша особенность?

— Функционирование текущей версии Портала организовано по модулям электронного правительства, таким, как G2C, G2B, G2F.

Каждый из модулей сегментирован по типам жизненных ситуаций (образование, трудоустройство, законодательство и др.), с которыми сталкивается пользователь в его повседневной жизни. Ссылки из подразделов ведут на различные сайты и порталы государственных органов и ведомств республики. Информация представляется государственными органами в онлайн режиме через систему управления контентом.

Основными отличительными свойствами Портала являются:

— предоставление пользователям максимально доступной информации о Правительстве и государственных органов;

— онлайн управление контентом;

— активное присутствие в социальных сетях;

— наличие RSS- ленты последних изменений на Портале;

— наличие расширенного поиска;

— во всех сайтах государственных органов имеется ссылка на Правительственный портал.

— Планируется ли модернизация ПП? Насколько она будет масштабной? Будет ли изменена структура Портала и подача информации? В чем именно заключается новизна?

— В настоящее время ведутся работы по разработке новой версии Правительственного портала в соответствии с требованиями действующего законодательства и учетом передового международного опыта и практики. В частности, разработана Концепция дальнейшего развития Правительственного портала на период до 2017 года.

В новой версии Правительственного портала предусмотрено:

— внедрить систему оценки качества предоставления государственными органами информации для размещения на Правительственном портале с дальнейшим размещением результатов оценки работы государственных органов (рейтинг) по предоставлению информации на Правительственном портале в режиме онлайн;

— внедрить систему оценки выполнения государственными органами поручений Правительства с дальнейшим размещением на Правительственном портале результатов качества работы государственных органов (рейтинг) с поручениями и задачами Кабинета Министров;

— размещение на Правительственном портале результатов оценки качества работы государственных органов (рейтинг) с обращениями граждан, направленных через Единый портал в режиме онлайн;

— разработать специальный модуль, обеспечивающий доступ для лиц с ограниченными возможностями (возможность навигации по сайту госоргана с выключенной функцией отображения графических элементов страниц в веб-обозревателе);

— интегрировать на Портал электронную цифровую подпись для идентификации пользователей и предоставления специфических услуг и сервисов для пользователей;

— предоставление возможности рассмотрения законопроектов и постановлений в режиме обсуждения с гражданами до их подписания;

— публикация результатов обратной связи с гражданами;

— публикация имеющихся открытых данных (opendata) на портале в удобном для анализа и обработки виде (XML, PDF, Excel, RSS и т.д.);

— регулярно проводить мониторинг предоставления государственными органами информации для размещения на Портале, модернизировать систему управления контентом, предусмотрев в ней возможность фильтрации, поиска и сортировки информации.

www.uzinfocom.uz

По словам ответственного секретаря российско-узбекской рабочей группы по изучению истории Юлии Якушевой, решение о создании рабочих групп с участием российских и узбекских историков было принято весной 2014 года и закреплено соответствующим соглашением между Центром изучения новейшей истории Узбекистана и Российским государственным гуманитарным университетом. К участию в совместных проектах приглашены также специалисты исторического факультета МГУ и Института истории АН Узбекистана.

Предлагаем вашему вниманию интервью с ответственным секретарем российско-узбекской рабочей группы Юлией Якушевой.

— Юлия Викторовна, какие задачи решают рабочие группы ученых двух стран? С чем связана необходимость создания подобных структур? Какие российские и узбекские центры вовлечены в этот процесс?

— Решение о создании рабочих групп с участием российских и узбекских историков было принято еще весной этого года и закреплено соответствующим соглашением между Центром изучения новейшей истории Узбекистана и Российским государственным гуманитарным университетом. К участию в совместных проектах приглашены также специалисты исторического факультета МГУ и Института истории АН Узбекистана.

Если кратко обозначить цель создания постоянных рабочих групп, то это координация проектной деятельности по наиболее актуальным проблемам современной исторической науки — методология, источниковедение, историография, устная история. В этом плане задачи, которые стоят перед российскими и узбекскими историками, созвучны. Необходимо сохранить накопленные достижения, в том числе в рамках единой научной традиции и наладить эффективный обмен научной информацией. Грубо говоря, чтобы специалисты из Ташкента, Москвы, регионов России и Узбекистана имели возможность проводить совместные практики, быть в курсе последних новинок научной литературы, работали над совместными научными проектами.

— Есть ли примеры совместных мероприятий, проводимых российскими историками с узбекской стороной?

— Например, в апреле 2011 года в Ташкенте прошла Международная научно-теоретическая конференция «Роль города Ташкента в истории научных и культурных связей Узбекистана», организованная Институтом истории Академии наук Узбекистана, Обществом историков Узбекистана совместно с РГГУ и историческим факультетом МГУ имени М.В. Ломоносова.

Конференция была посвящена теме «Ташкент в годы войны: общество межэтнического согласия и социокультурного единства». В российских научных журналах были опубликованы наиболее интересные доклады, прозвучавшие на этом мероприятии, — «Роль Ташкента в сохранении науки и культуры (1941-1945)», «… А муза Клио не молчала», «Ташкент как уникальный центр изучения истории», многие другие выступления российских и узбекских авторов.

Большой резонанс вызвал визит в Узбекистан академика Сергея Карпова, декана исторического факультета МГУ, который выступил перед коллективом Института истории АН Узбекистана, встретился со специалистами Центра изучения новейшей истории.

Год спустя аналогичный визит совершил Ефим Пивовар, ректор РГГУ, который подписал в Ташкенте несколько соглашений о сотрудничестве.

На постоянной основе в Москве, на базе исторического факультета МГУ издается сборник «Россия — Узбекистан: история и современность». С 1 сентября под аналогичным названием запущен сайт, на котором как раз и будет отражаться ход заседаний рабочих групп. В частности, речь пойдет о подготовке совместного учебного пособия «Содружество ради Свободы и Победы», которое планируется завершить к маю 2015 года — юбилейной дате.

— Мы говорим о сотрудничестве ученых, преподавателей. Есть ли какие-то проекты, связанные с обменом или иными формами коммуникаций с участием молодых историков двух стран?

— Такие проекты есть. Как всегда, многие инициативы тормозятся из-за отсутствия средств. В 2015 году планируем организовать Школы повышения квалификации для молодых историков стран Центральной Азии. Вполне вероятно, что в рамках этого проекта нам совместными усилиями удастся сдвинуть дело с мертвой точки.

Источник: «Россия и Узбекистан: история и современность».

Узбекистан всегда входил в число лидеров в регионе по объемам строительства жилья, социальных, культурных и промышленных объектов. В годы независимости строительная индустрия активно развивалась, привлекая инвестиции на модернизацию своих мощностей, осваивала новые технологии и материалы. Однако время не стоит на месте, и настала необходимость сделать новый рывок в развитии сферы. В начале марта этого года в стране утверждена Программа формирования крупных специализированных строительных подрядных организаций на 2014-2016 годы.

По оценкам экспертов, принятие этой программы было велением времени. В стране уже начата реализация ряда крупномасштабных проектов по возведению различных объектов и уникальных промышленных предприятий, и в перспективе их будет еще больше. Этот процесс требует применения самых современных строительных технологий, оборудования и прежде всего квалифицированных кадров как на стадии проектировки, так и возведения объекта. При этом очень важно, чтобы весь цикл строительных работ выполнялся, что называется, «под ключ». Мировой опыт показывает, что это позволяет за короткие сроки добиваться кардинального повышения качества проводимых работ. Поэтому упор в развитии отечественной строительной индустрии будет сделан на два основных фактора — создание крупных специализированных строительных подрядных организаций, оснащенных современной производственно-технической базой, и повышение эффективности деятельности действующих за счет внедрения международного опыта и стандартов. В ближайшие три года сформируют 88 подобных организаций с общей численностью персонала более чем 7 760 человек. Они будут оснащены 2 107 единицами строительной техники, машин, механизмов, а также 229 производственными базами. Для повышения эффективности этого процесса планируется создание Республиканской специализированной компании по лизингу современной строительной техники, машин и механизмов, средств малой механизации и специального транспорта с филиалами во всех регионах республики, — отмечает газета «Uzbekistan today».

Но мало кому известны имена тех, кто стоял у истоков развития и реализации ряда крупномасштабных проектов по возведению различных объектов и уникальных промышленных предприятий. Сегодня мы расскажем лишь о некоторых из них, а помогает нам в этом Трофим Васильевич Сон, начальника минной станции взрыва «на выброс», кандидат технических наук, работавший в 1964 году на стороительстве Аму-Бухарском машинном канале.

Из рассказа Трофима Васильевича в этом году 23 июля исполнилось 50 лет, как случился настоящий прорыв в строительстве крупной первой очереди Аму-Бухарского машинного канала.

По словам нашего собеседника за годы независимости нашей страны в строительной индустрии произошли крупные изменения. Строительство канала с большой протяженностью путем взрыва «на выброс» было применено впервые в мировой практике. Масштаб взрыва сложился из необходимости резко сократить сроки строительства 1-й очереди Аму-Бухарского машинного канала. Это было в далеком 1964 году. Строительство такого канала позволило бы орошение полей и обеспечение водой (столь дефицитной в Узбекистане) Бухарской, Самаркандской и Навоийской областях.

«В связи со срочностью работ была собрана группа молодых инженеров — выпускников разного года выпуска Среднеазиатского политехнического института (ныне Технического университета), будущих ученых и руководителей взрывного дела Узбекистана в разных отраслях народного хозяйства республики. Имена этих людей, ныне почтенного возраста, считаю, надо знать. В столь почетный список входят такие люди, как Олег Аршавирович Арутюнов, Валерий Кириллович Ким, Алексей Григорьевич Пьянков, Нигмат Хайдаров, Альфред Исмаилович Чевкин, Семен Петрович Перепелюк, Геннадий Верхоглядов — маркшейдер и другие», — вспоминает Трофим Васильевич.

— А не могли бы вы подробнее рассказать, каким образом велась крупномасштабная работа в те годы?

— После первого опытного взрыва главный инженер «Узбеквзрывпрома» Михаил Павлович Бурштейн, работавший на этом предприятии, обратился за помощью в «Союзвзрывпром». Мы вошли в его состав и приобрели статус, как Ташкентское спецуправление. Работа была проделана колоссальная — от составления проектно-технической документации до производства последнего взрыва.

Мы были молоды, — продолжает Трофим Васильевич, — и нам в то время все было по плечу. Взрывы проводились поэтапно — 1,5 км , 2,8 км, 3,4 км, 5,9 км, 5,3 км, 2,5 км, 14,2 км. Особую сложность представлял последний взрыв протяженностью 14,2 км. Но надо сказать и отдать должное тем людям — более 5 000 мужчин, — которые были мобилизованы и призваны на работы из Бухарской области в зимнее время до начала весенне-полевых работ. Вся подготовительная работа по взрывам легла в основном на их плечи. Без их помощи мы бы не смогли в короткий срок подготовить минные камеры для размещения зарядов взрывчатых веществ. Этой армией рабочих людей руководили, инструктировали, контролировали инженеры, взрывники, проходчики Ташкентского спецуправления треста «Союзвзрывпром».

Инженеры и взрывники приезжали ото всюду, со всех управлений бывшего Союза. Жили в землянках, строительных вагончиках, расположенных вдоль трассы канала. Для строительства землянок бульдозером рыли траншеи глубиной 2-2,5 м, ставили столбы, перекрывали их досками и засыпали песком. Внутри сооружали буржуйки с трубами над перекрытиями. В землянках было чуть теплее, чем в вагончиках, которые насквозь продувались ветром. Ведь вокруг была пустыня. Основные, конечно, неудобства испытывали специалисты именуемые «контролерами».

— А были ли у вас на практике серьезные курьезы?

— Конечно, не без этого. Вот однажды я и начальник минной станции — главный маркшейдер «Союзвзрывпрома» Яков Сламницкий и маркшейдер ТашСУ Геннадий Верхоглядов осматривали готовность трассы и вдруг подул «афганец», нас застала пыльная буря где-то в середине участка. Мы укрылись в ближайшем вагончике, чтобы нас не засыпало песком. Четверо суток нам пришлось обходиться без воды и пищи в наглухо закрытом вагончике. Вагончик был настолько мал, что нам приходилось бок о бок перекатываться, чтобы мышцы не застаивались, были мы почти обездвижены.

— Что в такой момент вы чувствовали и что придавало сил, чтобы не потерять контроль над собой?

— Даже не могу ответить. Наверное, в первую очередь — это чувство долга перед Отчизной и второе — самоотверженность и любовь к любимому делу, а в-третьих, мы чувствовали поддержку в каждом из нас и готовы были не задумываясь отдать свою жизнь за каждого кто работал с нами в те годы. Сегодня я этого порыва не наблюдаю. Люди стали более заносчивей и грубее по отношению как к работе, так и к самому трудовому коллективу. А жаль…

После «афганца» мы вышли на воздух, покрытые пылью, песком с ног до головы, даже на зубах скрипел песок. Но мы не разочаровывались, знали, куда пришли и с чем нам приходилось работать. Хочу отметить, что основной объем работ доставался взрывникам — Сергею Ходжаеву и Василию Третьяку, которые с самого начала строительства работали со мной на минной станции.

— А изменились ли технологии с того времени?

— Конечно, да. Чему нас в свое время учили наши наставники, сегодня в прошлом, но некоторые детали тех времен остались. В процессе строительства технология работы тоже менялась и совершенствовалась, ведь работа длилась почти год.

Самым значимым было то, что заключительным аккордом в череде взрывов — не без гордости отмечает Трофим Васильевич — был последний взрыв, который, как он считает, был уникальным в то время. Одним «махом» вырыл канал протяженностью 14,2 км. Подумать страшно: раз, и вот тебе — 14 160 м! — заключил наш собеседник.

Прощаясь с Трофимом Васильевичем, хотелось бы отметить, что во время беседы можно было заметить сверкание глаз и слезинки в них. Небольшого роста человек, покрытый седой проседью внушал к себе одновременно и уважение, и гордость к тому, что были герои в то время! А нам остается надеяться на то, что и в наше время имеются самоотверженные люди, которые также готовы изменять наше будущее с учетом прошлых лет.

Беседу записала Алевтина КАН, специально для сайта www.nuz.uz

Постановлением Кабинета Министров от 15 августа 2014 года в программу локализации включен еще 31 проект, в том числе гелиосистемы горячего водоснабжения на базе коллекторов типа SUV-10 и комбинированные фотоэлектрические станции типа KFS. Ожидается, что получивший налоговые и таможенные льготы производитель «солнечного» оборудования — столичное СП ООО Mir Solar произведет в 2014 году 900, в 2015 году — 1 000, в 2016 году — 1 200 гелиосистем и соответственно 300 000, 600 000 и 1 000 000 фотоэлектрических станций (ФЭС).

Генеральный директор первопроходца отечественной гелиоэнергетики — крупного частного предприятия Mir Solar Акром Мирзабаев в экспресс-интервью корреспонденту nuz.uz отметил характерную особенность новой отрасли — солнца много, а уловить дорого. Солнечную энергетику отличают высокие капитальные расходы, потребность в больших площадях для размещения батарей и возможность работы только в дневное время.

И тем не менее, по словам Акрома Мирзабаева, строительство первой крупной гелиоустановки в Самарканде мощностью 100 МВт является значительным шагом вперед по сравнению с возможностями действующих в настоящее время на рынке частных компаний. Производственная линия по выпуску солнечных панелей Mir Solar позволяет изготовить соответствующие международным стандартам O’Z DSt ISO 9001:2009 фотоэлектрические станции общей мощностью не менее 1 500 000 Вт в год.

Государство идет навстречу первопроходцам в законодательном плане, отметил собеседник сайта. Предприятие-производитель гелиосистем и фотоэлектрических батарей с 2009 года включено в госпрограмму локализации, освобождено от уплаты всех налогов и таможенных пошлин на 7 лет.

Стратегия производства фотоэлектрических станций (ФЭС), реализуемая предприятием, в наибольшей мере соответствует интересам государства, отметил он. Это минимальное использование импортной составляющей в спецификации элементов и разработка собственной технологии всех стадий изготовления ФЭС. Импортируются только солнечные элементы и некоторые комплектующие для фотоэлектрических панелей. А изготовление самих панелей и электронных устройств, в составе которых основными являются контроллер и инвертор, ведется по собственным технологиям на своём оборудовании. Уровень локализации составляет 62,5%.

За счет преференций отечественный производитель осилил конкуренцию с ведущими китайскими предприятиями на уровне установки фотоэлектрических станций «под ключ» стоимостью $ 4 500 за 1 кВт.

Указ Президента страны от 01.03.13 года «О мерах по дальнейшему развитию альтернативных источников энергии» дал новый импульс развитию автономных децентрализованных ФЭС. Mir Solar приобрел и установил современное оборудование по герметичной ламинации солнечных панелей. Его отличает полная автоматизация технологического процесса ламинации и увеличение в несколько раз числа одновременно ламинируемых панелей за один рабочий цикл. Ввод производственной линии на базе новой установки позволит довести выпуск солнечных панелей суммарной мощностью не менее 10 МВт в год.

На вопрос, во сколько обходится потребителю «солнечный» киловатт в настоящее время, Акром Мирзабаев назвал цифру более 1 000 сумов — примерно в десять раз дороже действующих тарифов.Для удешевления и дальнейшего продвижения гелиопродукции производители альтернативной энергии, по его мнению, нуждаются в дальнейшей господдержке. Одним из пунктов такой поддержки он, в частности, назвал предоставление льготных кредитов покупателям оборудования ВИЭ со сроком погашения не менее 15 лет, внедрении схем лизинга, а также введение «зеленых тарифов».

Венера РАДУЖНАЯ.

Впервые в истории Узбекистана в Андижане сменил место жительства дом весом более полутора тысяч тонн.

Торговый центр «Дары природы» был сдан в эксплуатацию в 1983 году. В магазине рядом с железнодорожным вокзалом всегда можно было купить арбузы, дыни, яблоки и пр. Это особо ценили местные жители и пассажиры поездов на станции «Андижан-1». Строители почему-то соорудили здание очень близко от проезжей части. Спустя 15 лет его приватизировали братья Абдусалом и Халимжан Дадажановы, организовали в нем торговый центр «Xilol».

Справка: одноэтажный торговый центр «Xilol» кирпичной кладки вместе с фундаментом ВЕСИТ БОЛЕЕ 1500 ТОНН. Его размеры – 24х18 метров, высота – 9,5 метра. По всему периметру подвала – складские помещения.

Начало третьего тысячелетия для архитектурного облика Андижана стало эпохой обновления. Сносились ветхие и возводились современные строения, расширялись автомобильные дороги, тротуары, площади. Когда начались работы по реконструкции улицы от железнодорожного вокзала до массива Бустан, «Xilol» оказался камнем преткновения.

– В 2010 году я получил письмо о сносе торгового центра, – вспоминает директор Х. Дадажанов. – Неделю мы ходили с братом не в духе. И тут к нам зашел строитель Касымжан Салахиддинов. Узнав о проблеме, неожиданно предложил: «Давайте «Xilol» передвинем!» А я, не понимая, возможно ли это, ответил: «Твоя идея, ты и будешь ее главным двигателем!»

Касымжан Салахитдинов дополняет:

– Конечно, идея бредовая (когда я выпалил эту фразу, сам не знал, что в мировой практике были случаи передвижки зданий, но об этом прочитал позже). Однако мысль, что это можно сделать, завела мозг: «Давай, рискни!» Мы тут же бросились звонить коллегам, на что те заявили: «Никто еще в Узбекистане, даже в Средней Азии этого не делал. Если б можно было передвигать недвижимость, то у нас бы дома не сносили!» Мы не отчаялись. Стали искать нужные книги – не нашли. Интернет вдохновил – да, передвигать можно, но никакой подсказки нет. Полагаясь на опыт и интуицию, мы приступили к разработке проекта. Разыскали архитектора с богатым опытом – Фархадбека Усманова (учась в Самаркандском архитектурном институте, в 1987 году он был очевидцем восстановления покосившегося юго-восточного минарета – одного из четырех в комплексе Регистан).

Архитектор проверил расчеты, где надо, исправил, а через пару дней принес бесценную книгу 1952 года «Передвижка, подъем и выпрямление сооружений» (ее автор – Эммануил Гендель, заслуженный деятель науки и культуры Узбекистана, один из тех, кто руководил работами по передвижке зданий в Москве). Книгу мы «проглотили» и удивились: наш метод в теории был проще, экономичнее генделевского. Вскоре были получены разрешения городского хокимията и главного архитектора области на проведение необычного эксперимента.

В сентябре 2011 года рабочие окопали фундамент по всему периметру здания, в подвале прорыли шахты, протянули рельсы, установили тележки на роликах, здание обмотали тросами. Предприятия «Тожметалл», «Андижон-ирмаш», «Андижанстроймонтаж» предоставили тягачи, экскаватор, прочую технику. Особо помогла ЧФ «Узкрансервис», ее бригадир Забидулло Матмусаев. Чтобы оттянуть здание от дороги, по проекту планировалось установить пять лебедок, но Матмусаев посоветовал заменить их одной очень мощной, перенеся на нее общую нагрузку. Исполнителям очень хотелось поскорее приступить к делу и перенести дом ночью, чтобы андижанцы проснулись и ахнули.

24 апреля 2012 года начали операцию, все вооружились рациями. Усманов скомандовал: «Раз, два, три!» Одни взялись за домкраты, другие стали вращать колесо лебедки, третьи – на страховке. Никакой реакции, десять-двадцать попыток – впустую. Оптимизм угасал. Утром третьего дня архитектор привез гидравлический домкрат мощностью до 100 тонн, установили его впереди здания. «Ирмашевцы» Шухрат Хотиев, Шахобитдин Нишанов снова встали за домкрат, осторожно приподнимая здание. И вдруг, будто очнувшись после 30-летней спячки, монолит вздрогнул, оторвался от земли и переместился на 20 сантиметров дальше от дороги. Общему ликованию не было предела: «Ура! Получилось!» Все прыгали от радости, кричали, обнимая друг друга. Столпившиеся прохожие, друзья и родные, что пришли поболеть за эксперимент, горячо поздравляли героев исторического события.

На второй день «Xilol» переместился на 1 метр 80 сантиметров, и на стенах, соединительных швах, в фундаменте ни трещин, ни расслоений, даже стекла на трех витринах размером 4х5 метров целые. Только на лебедке сломалась пластина и вот-вот мог бы лопнуть трос, в дополнение погнулись рельсы, швеллеры. На устранение неполадок ушло три дня. Затем вновь, но уже с большей осторожностью дом преодолевал за день по 40, 60 и 100 сантиметров. Выходили из строя тележки, сплющивались ролики. Их изготовители – мастера-слесари Даниер Валимов и Рашид Шакиров из ОАО «Андижанирмаш» их отремонтировали.

15 мая на «полигон» приехал главный архитектор области Кучкар Нурматов. Бросил взгляд на сохраненную витрину, замерил общую длину перемещения (она составила 11 метров 40 сантиметров) и объявил: «Хватит. «Xilol» находится за красной линией от дороги».

Сейчас владельцы здания, укрепив фундамент, надстроили сверху два этажа. Подросший «Xilol» стоит сегодня без проблем и соответствует СНиПам.

– Эксперимент вызвал большой интерес, и опытом просят поделиться многие, – говорит К. Салахиддинов. – Хотим выпустить пособие, организовать семинар для руководителей, архитекторов областей, показать им результат эксперимента и предупредить: не каждый дом можно передвинуть! Наш опыт позволит сэкономить на реконструкции зданий без их сноса. В первую очередь это касается памятников культуры, редких по красоте архитектурных ансамблей, которые по велению времени оказались не на том месте…

Справка: материалы, аренда техники, рытье котлована, оплата труда рабочих (15 человек) обошлись в 75 миллионов сумов, это примерно 30 процентов от рыночной стоимости здания. Из-за отсутствия такого опыта все мероприятия заняли два с половиной месяца.

Первое упоминание такого рода относится к 1455 году. Аристотель Фьораванти передвинул колокольню церкви Санта-Мария Маджорне со всеми колоколами более чем на 10 метров. В 1934 году в Макеевке передвинули каменное двухэтажное здание весом почти в 1300 тонн. С 1936 года в Москве сначала передвинули шесть небольших домов, а затем более крупные объекты. В числе других работами руководил Эммануэль Гендель. Одно из самых масштабных – перемещение жилого дома на Тверской улице. Подготовка шла несколько дней. Ночью, пока все его жильцы спали, дом передвинули. Вместе с людьми.

Автор: Лариса КАПУСТИНА, газета «Биржа».

Сотрудник международного аэропорта рассказал о шизофрениках, хамстве пассажиров и «грузах 200».

«Работа у меня хорошая. Особенно мне нравится график: работаешь день, ночь, потом двое суток отдыха. В свободные дни можно заниматься другими делами, взять дополнительную работу. Я, например, подрабатываю фотографом на свадьбах.

Но на дежурстве порой такого насмотришься, что на всю неделю хватит. Особенно трудно ночью: и пассажиры нервные, и персонал — всем ведь спать хочется, а не стоять в очереди на таможенном контроле или, наоборот, принимать сотню пассажиров, выдавать им багаж. На частую критику в наш адрес, что сотрудники аэропортов — самые большие хамы, могу сказать одно: да, всякое бывает, но пассажиры тоже не лучше. Нередко нарушая правила перевозки багажа и других процедур, пассажиры находят наглость еще и наорать на нас, предъявляя обвинения и угрозы. Но закон и правила равны для всех, не стоит это забывать.

Однажды ночью прибыл рейс из Европы. Пассажиры получили багаж и мирно катили свои баулы по белому мраморному полу зала аэропорта. Вдруг мы заметили, что один чемодан на колесиках, ручку которого держал солидный пожилой мужчина, оставляет кроваво-красный цвет. Мы мгновенно подняли тревогу, но потом оказалось, что у него разбилась бутылка вина внутри чемодана. Пассажир был спокоен, но все-таки захотел пожаловаться: в разбитой бутылке было коллекционное вино, приобретенное за крупную сумму в иностранной валюте. Однако выяснилось, что пассажир не приклеил на свой чемодан специальный стикер «Осторожно: бьющийся предмет». Как бы досадно не было, виноватым оказался сам коллекционер и любитель вин.

Помню, один мужчина перевозил огромный домашний кинотеатр. Получая багаж, он обнаружил прямо посередине экрана трещину. Ситуация, мягко говоря, была неприятная. Он объявил, что хочет пожаловаться на сервис авиакомпании за халатное обращение к багажу, потому что чемодан был маркирован специальной наклейкой. Когда началось разбирательство, выяснилось, что плохо сработали грузчики аэропорта вылета, грузившие багаж в самолет. В дальнейшем оказалось, что пассажир тоже нарушил правила: его багаж намного превысил 30-килограммовый рубеж, а за перегруз он дополнительно не заплатил. Получается, что этот телевизор сам «вне закона», и у пассажира, разумеется, сразу же отпало желание куда-либо жаловаться.

Самый курьезный случай произошел с одним «шутником — наркокурьером». Это был спортивного вида молодой человек лет 20-23, прилетевший в родные края. В руках у него была небольшая спортивная сумка, больше никакого багажа. На стандартный вопрос: «Что везете в сумке?» — он со спокойным видом заявил: наркотики.

Все сотрудники аэропорта, занятые привычными заботами, устремили взгляд на новоявленного наркокурьера. Мы провели сумку через рентгеновский сканер, затем осторожно открыли ее — там была лишь поношенная одежда и набор швейных иголок. Обстановка накалялась, он продолжал уверять, что, помимо наркотиков, перевозит еще и огнестрельное оружие. Парень даже успел вцепиться в нашего сотрудника, но его оттащили. И в это время из зала встречающих подоспел отец нашего «героя»: как оказалось, он страдал легкой формой шизофрении, и с собой у него не было ничего опасного. Правда, потом с ним все равно провели беседу сотрудники внутренних органов.

Особое удовольствие доставляет грузить отечественную продукцию на экспорт. Ящики с маркировкой «Made in Uzbekistan» — тот еще повод для гордости. А еще интересно общаться с прибывшими иностранцами или просто наблюдать за ними. Порой удается обменяться парой слов о погоде в Европе или какой-нибудь экзотической азиатской стране.

Впрочем, набираясь опыта, ты уже привыкаешь ко всему. Привыкнуть трудно лишь к «грузам 200». В последнее время часто прилетают такие грузы. Кто-то угорел газом, кто-то утонул в речке. Сыновья везут отцов, отцы везут сыновей. Недавно один мужчина привез тело своей жены и ее маленького племянника. Погибли в результате пожара. Бедный мужчина, на него было страшно смотреть: убитые горем глаза, опухшее от слез лицо. Очень жаль этих людей, но на работе не до сантиментов.

Что мне больше всего нравится в моей работе? Удовлетворение от того, что ты оказываешь качественный сервис и клиенты остаются довольны. Ведь поездки должны ассоциироваться с удовольствием, а не с бюрократическими трудностями и нудными очередями. Нравится еще живое общение с людьми, особенно с иностранцами. Я в совершенстве владею русским и английским, немного говорю по-французски и по-немецки. Они бывают приятно удивлены, когда видят, что сотрудники аэропорта владеют языками не хуже них.

Подводя итоги, могу сказать, что работа у меня сложная, но интересная. Как мне кажется, так и должно быть».

Беседовал Шахзод ТАХИРОВ, uz24uz

Прошло полгода с тех пор как Швейцария, ЕС и другие международные игроки ввели санкции против лиц, причастных к кровавому подавлению Майдана. Введены также санкции против России.

Наконец, свершилось чудо. Украина решилась сделать то, о чем так долго просили другие страны. 8 августа Кабмин должен был официально объявить о введении Украиной санкций против ряда российских компаний. По словам министра юстиции, это должны быть секторальные и персональные ограничения. Скорее всего, новые меры будут аналогичны тем, которые ввели против России США и ЕС. В частности, речь идет о запрете сотрудничества в военной сфере и в области производства нефтегазового оборудования.

Кроме того, ожидается, что под санкции попадут российские банки, представленные в Украине. Им, возможно, будет запрещено привлекать на рынке страны финансирование на срок более 90 дней. Пока не ясно, коснется ли такой запрет привлечения банками РФ депозитов украинских предприятий.

Это запоздалое и экономически далеко не лучшее для Украины решение.

Конечно, санкции нужны как политический шаг — как заявление, что Киев не будет мириться с подобным к себе отношением. Однако цель Кремля — дестабилизация не только Донбасса, но и всей экономики Украины. В этом случае торговые и экономические санкции работают и против Украины.

Сложность в том, что от ограничений две стороны страдают одинаково, однако меньшая по размеру страна ощущает потерю сильнее. Тем не менее санкции нужны. Получив шок, спустя год-два украинская экономика сумеет «отвязаться» от российской, хотя на этом пути будет немало банкротств.

Кроме того, получив санкции со стороны Украины по отношению к себе, Россия получит мощный инструмент, чтобы настроить против Украины такие государства, как Казахстан и Беларусь. Это чревато тем, что для украинских товаров будут перекрыты обходные пути на масштабный рынок РФ.

О том, какими могут быть последствия от введения санкций для экономик Украины и России, ЭП поинтересовалась у директора Института экономики и прогнозирования НАНУ Валерия Гееца. Академик в особых представлениях не нуждается. Он один из самых авторитетных экономистов и прогнозистов в стране. Геец не сомневается, что санкции необходимо вводить, но главный акцент он делает на готовности населения выдержать сложный период.

— Кабмин анонсировал введение санкций против компаний с российским капиталом в Украине. Какими могут быть последствия?

— Немедленного воздействия на ситуацию не будет, поскольку в кратковременном отношении негативные результаты обычно не ощущаются. Можно ожидать определенных колебаний на фондовых рынках, где размещены акции этих компаний, но, пошатнувшись, эти рынки замирают и начинают выжидать.

Санкции — это вопрос среднесрочного и долгосрочного эффекта. Кроме того, они обоюдоострые. Санкции, которые мы будем вводить, несут негатив и для Украины.

По предварительным оценкам, в результате введения ограничительных мер, которые задекларировал ЕС, Россия потеряет 100 млрд евро, ЕС — 90 млрд евро.

Что касается американских санкций, то трудно судить: они больше воздействуют на финансовую систему. Нужен постоянный мониторинг, какова будет реакция компаний, попавших под санкции, и каковы будут их шаги по защите их интересов и поиску альтернативы по доступу к кредитным ресурсам.

— Сколько примерно будет терять Россия от украинских санкций?

— Украинские санкции только анонсированы, официально я их не видел. Но то, что нам тоже надо вводить санкции против РФ, — это вполне логично, ибо, ожидая санкций от западных стран, самим этого не делать — это неправильно.

Надо помнить, что санкции во взаимоотношениях Украины и России также обоюдоострые. В краткосрочном отношении это могут быть ограничения по тем или другим продажам, особенно продукции военно-технического направления.

Это понятно, но среднесрочная и долгосрочная ситуация весьма противоречива, ибо затрагивает весьма чувствительные сферы, в том числе и для нас.

Взять, например, хотя бы такую сферу как ядерная энергетика. Известно, что нам нужно модернизировать ядерные реакторы. Примерно 60% комплектующих к этим реакторам производится в России, 30% — в Украине.

Мы можем в краткосрочном отношении не проводить модернизацию, но проблема начнет проявляться в среднесрочной перспективе. Значит, для этого нужно развивать альтернативные подходы, менять логистику, а это новые затраты.

— Кто будет терять больше — Украина или Россия?

— Потери России от украинских санкций мы пока не успели оценить, но у меня есть некоторые оценки по аграрной сфере в отношении санкций со стороны России после введения ввозных таможенных пошлин. Наши экспортеры потеряют примерно 670 млн. долл. Потери России, скорее всего, будут примерно адекватные.

— Украина может давить на Россию за счет «трубы» или транзита газа?

— С «трубой» все довольно сложно. Там идут серьезные переговоры, в этой части я не имею детальной информации. А вот в части использования российского газа и намерений отказаться от него нам нужно быть готовым к ограничениям его использования несколько лет. Для этого надо проводить последовательную диверсификацию и замещение.

Российские эксперты, с которыми мы обсуждали этот вопрос еще в 2012-2013 годах, говорили нам: все, что Украина поставляет России, они могут найти на других внешних рынках или заместить в течение одного-двух лет, реализуя политику импортозамещения, которую они начали проводить с 2007 года, а может, и раньше.

При этом утверждалось, что Украина не сможет купить энергоносители на внешних рынках. Поэтому наши потери будут гораздо больше.

Сейчас активно идут процессы замещения, о чем много говорится и пишется. Однако в таком случае важно интенсивно, в течение не менее двух лет, сокращать потребление газа, в том числе и населением. Это значит, что в течение не менее двух лет население будет согласно переносить тяжелые испытания.

Для этого необходимо политическое и гражданское согласие прежде всего среди населения, поскольку нам придется переложить возникшие тяжести и на население, и частично на бизнес, в том числе — на химическую промышленность.

Последнее грозит сокращением выпуска продукции и ростом безработицы. Если указанного согласия не будет, то добиться результатов в части ограничения покупок российского газа и формирования убытков «Газпрому» будет нелегко.

— Сколько лет понадобится, чтобы украинская экономика «отлипла» от российской?

— Совсем «отлипнуть» не получится. До какого-то цивилизованного уровня — минимум два года. Для этого необходимы гражданский мир и общественное согласие. Такой опыт был у стран Балтии. Я участвовал в дискуссиях с балтийцами по этому вопросу еще в советские времена, когда был «региональный хозрасчет».

Представители интеллектуальной элиты этих стран говорили, что они ведут разъяснительную работу среди населения. Как результат, они имеют общественное согласие, что все будут готовы год-два терпеть тяготы и лишения. Таким образом, они получили политический карт-бланш, поэтому им удалось этого добиться.

— Как можно заместить экспорт промышленных предприятий восточных областей в Россию?

— В восточных областях серьезно разрушена и инфраструктура. Наверное, часть предприятий и шахт уже приказала долго жить. Дай Бог, чтобы все это закончилось как можно скорее! Будем ли мы их восстанавливать или построим что-то новое?

Вопрос стратегически важен. Инфраструктуру нужно будет восстанавливать в соответствии с выбранной стратегией. Если мы будем создавать что-то новое, то нужны изменения и в инфраструктуре, тогда и зависимость от России будет падать.

Очень сложным остается вопрос наших высокотехнологичных взаимосвязей. Наше взаимодействие в области товарообмена инвестиционными товарами с Западом дефицитно, а с Востоком у нас дефицит торговли в основном по энергоносителям.

Наши поставки высокотехнологичных товаров — это в основном Восток. Это не только страны Таможенного союза, но и страны Шанхайской организации по сотрудничеству. Нам теперь придется искать замену, куда мы будем поставлять двигатели для кораблей и самолетов. Для этого тоже нужно минимум два года.

Понадобятся глубокие изменения в инновационной и технологической политике в связи с необходимостью более глубокой кооперации. Прежде всего с ЕС, который начал очередную модернизацию экономики и возвращение многих производств в свои страны. Эта проблема выходит по времени на пять и более лет.

— Есть какие-то идеи, за чей счет будут компенсироваться убытки от разрушения предприятий в восточных областях?

— Что касается компенсаций — все это суды на многие годы. Даже если мы найдем виновных — компании, сопредельное государство, то все это займет много времени, а жизнь-то не ждет. Трудности лягут прежде всего на нашу страну.

— Как Украина будет решать проблему убыточных шахт, и как будет трудоустраиваться рабочая сила в Донбассе?

— В последнее время звучит идея, что Украине нужен свой план Маршалла. Сначала об этом заявили известные в мире эксперты и даже политики, потом эту идею поддержали ученые за рубежом. По этому поводу у нас тоже есть своя позиция, которая изложена после встречи с премьер-министром.

Он поручил подготовить соответствующее предложение о нашем видении плана Маршалла для Украины с учетом сложившейся ситуации.

Мы изложили свою точку зрения и передали свои материалы в кратком и расширенном вариантах президенту и премьеру. Мы продолжаем работать в этом направлении. Уже есть контакты с западными учеными, идет подготовка к обсуждению ключевых позиций и проблемных вопросов.

Это весьма важно, ибо «план Маршалла» для Украины сегодня не может быть повторен в том виде, как это было более полувека назад в странах Европы.

Ситуация во многом сходная, но далеко не однозначная с точки зрения способов и технологий управления, используя которые, можно достичь успеха. Тем более что Украина уже подписала соответствующее соглашение с ЕС.

— Можете рассказать о ключевых моментах этого плана?

— Это отдельный разговор. Как приоритетные обсуждаются проблемы энергетики и аграрной сферы. Однако надо иметь в виду следующее. План Маршалла имел две составляющие: политическую и экономическую. Он по-своему выстраивался.

Важно, что он создавался после войны и реализовывался в 1948 году — через три года после окончания войны. Кроме того, тогда была совершенно другая обстановка — не только политическая, но и с точки зрения разрушения экономики.

Надо было строить все заново. Здесь же многое остается, а все переустраивать слишком дорого. Сейчас нужен содержательно другой «план Маршалла».

Мы обратились к ряду ученых и экспертов в Европе, которые поддерживают этот подход. Мы им предложили в сентябре собраться у нас в институте за «круглым столом» и обсудить детали по заранее определенному кругу вопросов.

План Маршалла был сверстан за шесть недель, хотя на его формирование идеологи фактически потратили три года. Мы собираемся целевым образом попросить наших экспертов ответить на ряд вопросов, которые уже ясны.

— Есть ли для России экономический смысл в оккупации Крыма и войне в Донбассе?

— В течение последнего времени я прочитал огромное количество статей зарубежных экспертов по исходным вопросам. В частности, Клиффорд Гэдди из Института Брукингса и Барри Икес из Университета штата Пенсильвания опубликовали статью, посвященную преимуществам и недостаткам ресурсной ренты для России.

Они указывают, что если бы для российской власти главным было обеспечение экономического процветания страны, то ожидаемые потери стали бы неприемлемыми. Основной мотив россиян связан, по мнению авторов статьи, с защитой жизненно важных национальных интересов.

Это означает, что Россия, как и любое государство, пойдет на замещение импорта и даже на более радикальные меры, чтобы защитить себя, чего бы это ни стоило. Все происходящее, говорят зарубежные эксперты, — это результат того, что затронуты национальные интересы России.

За национальным интересом может стоять многое, не только экономика. Поэтому говорить, что выиграет Россия в экономическом плане, сложно. Скорее, она проиграет и прежде всего за счет того, что затормозится процесс модернизации ее экономики — если действительно речь идет о национальном интересе.

— У этих «национальных интересов» есть какая-то экономическая черта, за которой они теряют смысл? Например, говорят, что вследствие глобальных санкций экономика России может лишиться 1 трлн долл.

— Эксперты, о которых я говорил, пишут, что Россия в своей истории уже много раз попадала в ловушку больших потерь и потрясений. Становилась на колени и потом поднималась. Они также напоминают, что были времена, когда Россия сидела на воде и хлебе, но продолжала отстаивать свои национальные интересы.

Современный глобальный мир устроен таким образом, что после окончания новой холодной войны частный глобальный капитал, зная, какие ресурсы и возможности находятся на территории этой страны, вернется и начнет там снова участвовать в восстановлении ее экономики, способствуя углублению демократии и свобод.

Западные аналитики отмечают, что объем подконтрольной ренты сегодня у власти России намного больше, чем объем ренты, который контролировал Брежнев. Возможности использования ренты для целей поддержания экономики и обеспечения стабильности власти формирует запас ее прочности.

Однако есть и другие предостережения.

Россия за последние 15 лет быстро сформировала средний класс, который со временем будет нести серьезные потери. Тогда встает вопрос, насколько быстро в России созреет внутренняя оппозиция, которая будет способствовать изменению подходов власти, чтобы найти общий контекст разговора с западным миром.

— Средний класс или бизнес-окружение Путина может его свергнуть в связи с экономическими потерями от санкций?

— Теоретически — да, но пока 85% населения России поддерживает Путина.

— Сыграют ли свою роль якобы начавшиеся сепаратистские настроения в Сибири?

— Ничего пока не знаю по этому вопросу. По политическим процессам я не специалист и опыта разработки политических прогнозов не имею. Мы экономисты, а это совершенно другая сфера, методы, информация и, наконец, специализация. Политическими прогнозами в стране занимаются другие институты.

Однако вернемся к экономике. Сегодня экономическая политика Путина с точки зрения экономического смысла ориентирована в двух направлениях. Тратится рента на оборону и развитие региональной инфраструктуры — подъем регионов, особенно Дальнего Востока, Сибири и даже Арктики.

— Что Украине делать в этих условиях? Вести переговоры, воевать, вводить санкции, перекрывать границу, прекращать торговые отношения?

— Война — это для меня сложно. Давать рекомендации не могу, но я, как и все люди, хочу мира и стабильности. Это понятно. С чисто экономической точки зрения нужен трехсторонний договор — ЕС, Украины и России.

Если говорить о долгосрочных интересах, то мы должны учитывать следующее. Развитие глобального мира такого рода конфликты не остановят. Мир будет продолжать глобализироваться по тем или иным законам.

Экспансия глобального капитализма в мире будет продолжаться. Она может претерпевать разные трансформации, в том числе используя нынешние или изменяя неолиберальные подходы.

То есть может проходить более агрессивно и с точки зрения результативности углублять разделение на богатых и бедных, потому что неолиберализм ведет к обогащению одних и обнищанию других. В этом глубокий смысл нынешнего глобального кризиса.

С бедностью в мире нынешняя неолиберальная модель не справляется. Научно-техническая и информационная революция предполагает, что использование ее результатов будет происходить или при углублении в дальнейшем глобального неравенства или при продвижении вперед при умеренности в наших потребностях.

Так или иначе законы рынка придут и на нашу территорию, и на территорию России и других стран Востока. Возникает вопрос: как нам вписаться в это движение с наименьшими потерями?

Для нас с экономической точки зрения важен вопрос, как договориться и добиться максимального удовлетворения национальных интересов. А вот когда наступит время для таких договоренностей, мне ответить сложно. То, что сейчас происходит, — за пределами экономической логики.

— Если взять локальную проблему — стоит ли Украине продолжать торговлю с РФ, когда она сама же вводит против нас торговые санкции?

— Россияне говорят об этом с 2012 года. В Украине часто думали, что они не введут санкции, но они это сделали, хотя никакого секрета из этого не делали. Мы также предупреждали, что торговая война в той или иной степени будет.

Сегодняшние оценки нашего института свидетельствуют, что потери экспортной выручки от торговли с Россией в случае односторонней смены тарифных режимов торговли Российской Федерации и Украины в ЗСТ СНГ — около 750 млн долл, что составит 5% от стоимости товарного экспорта Украины в Россию.

Надо делать адекватные шаги, но при этом важно учитывать настроение населения страны. Повторюсь, для этого необходимо общественное согласие.

Если, не дай Бог, мы не получим такого согласия, тогда массовое внутреннее недовольство поднимет население не от того, что происходит на Востоке, а от того, что люди в Украине теряют и без того низкий уровень жизни.

— Как определить наличие или отсутствие такого согласия?

— Нужен серьезный общественный мониторинг, причем не заказной. Этим должны заниматься соответствующие государственные службы.

— Мнения могут различаться. В западных областях — за, в восточных — против.

— Должна быть поддержка всего населения. Население должно быть готово терпеть лишения и на западе, и на востоке, то есть должны терпеть все. Западная Украина должна понимать, что в частных домах нужно менять газовое отопление, или за него придется платить по значительно более высоким ценам.

Все это дополнительные затраты. Это огромная гуманитарная проблема в стране, которая должна ясно и четко освещаться. Нельзя так рисковать в стране, если ты не знаешь, что у тебя делается в тылу.

— А вообще нормально, когда две страны находятся в состоянии войны и продолжают торговать?

— Конечно, ненормально. Хотя надо иметь в виду, что сейчас мир глобализирован, и торговля может проходить через третьи страны. Вот в чем проблема.

— Есть же еще международные санкции, или они тоже «дырявые»?

— Конечно, они «дырявые». Существует масса способов, как их обойти. Кроме того, есть еще Китай, который занимает неоднозначную позицию.

— То, что крупнейшие российские госбанки отрезали от рынков заемного капитала в США и ЕС, отразится на российской экономике?

— Создан 100-миллиардный фонд на Востоке. Денег в Китае и других странах Азии немеряно. Да, это будет дороже. Санкции в этом смысле можно обойти. Если, конечно, это будет долго работать, два-три года, то будут потери.

Однако в Европе я встречался с российскими макроэкономистами. Они говорят, что в результате первых двух волн санкций началось импортозамещение, и это уже оказало позитивное влияние на промышленность России.

— Смогут ли США подключить к санкциям против России азиатские страны?

— Не знаю. Заинтересованы ли Китайцы обвалить Россию или они заинтересованы в результате этого конфликта заработать — это могут знать только китайцы. В этой мутной воде есть люди, которые хотят получить прибыль.

Вопрос не в том, какие еще санкции введут. Вопрос в том, как долго мы их вытерпим, ибо мы каждый день теряем убитыми и ранеными и военных, и гражданских. Растут объемы разрушений, падает уровень жизни.

— Может ли быть социальный взрыв?

— Может быть все что угодно. Социальный взрыв, провокации, теракты. Мы должны контролировать ситуацию внутри и четко понимать, что происходит. Нужно оперативно реагировать, помня и о необходимости политической стабильности.

— В свою бытность главой Совета НБУ вы выступали за ограничение присутствия иностранных банков в Украине. Сейчас есть смысл ограничить деятельность российских госбанков?

— Есть. Особенно системных госбанков. На 1 июля 2014 года во всех банках с российским капиталом на счетах находилось 5 млрд долл., в том числе 3,3 млрд долл. физлиц. Что это будет означать для вкладчиков? Как они будут себя вести?

Они, скорее всего, потребуют возврата денег, в том числе досрочного. У государства ресурсов для возмещения в таких объемах нет. Делая какие-то шаги, мы должны понимать, что не ухудшим положение резидентов-вкладчиков этих банков.

Иначе мы создадим внутри себя оппозицию. Вместе с тем можно применить ограничительные меры, которые могут минимизировать потери для Украины.

— Если проводить аналогию с санкциями ЕС и США, то российским госбанкам в Украине должны просто запретить привлекать новые депозиты.

— Надо ограничить их возможность здесь зарабатывать. Мы давно говорили, что система взаимоотношений с иностранными банками, особенно с государственным капиталом, должна быть выстроена по совершенно другому принципу.

У нас разработаны предложения о проведении санкций и принятию решений по их использованию, чтобы не усугублять и без того нестабильную ситуацию.

— В том, что в Украине до сих пор не объявлено военное положение, есть экономическая подоплека?

— Правительство четко сказало: как только мы объявляем, что у нас идет война, а не АТО, мы лишаемся внешней финансовой поддержки. Это правильно.

Наш прогноз основных показателей платежного баланса Украины до конца 2014 года указывает на возможное наличие значительного дефицита внешнего финансирования, превышающего 6 млрд долл.

Притом, что ожидаемые задекларированные источники официального внешнего финансирования достигнут почти 12 млрд долл.

Однако этих денег, если они придут, недостаточно. Этот вариант прогноза нами рассматривается как базовый. По пессимистическому варианту ситуация, конечно же, хуже. К тому же, пока задерживается второй транш от МВФ.

— Есть такая версия, что мы не получили очередной транш МВФ, потому что их прогноз по развитию военной ситуации слишком негативный. Якобы они понимают, что это будет заведомо невозвратный кредит.

— Если читать статьи американцев и европейцев, о которых я говорил и не говорил, такое мнение может складываться. Однако я думаю, что это не так. Это слишком опасно для стабильности, прежде всего в Европе.

Если Украина не получит денег и у нас обвалится финансовая система, то возникнет целый ряд проблем, и начнутся непредсказуемые события.

Кто будет дальше поддерживать нашу страну? Тогда нам придется бежать в Китай или Россию и просить у них деньги, или мы объявим дефолт? Я не думаю, что МВФ да и весь Запад заинтересованы в этом.

— Они могли исходить из того, что власть в Киеве будет свергнута военным путем.

— Сейчас я в это не верю. Можно думать о глубоком развитии конфликта, в который будет втянут Восток и Запад. Можно предположить, что конфликт затянется, но вряд ли произойдет то, о чем вы говорите.

— Каков, на ваш взгляд, запас терпения у населения? С ноября 2013 года благосостояние населения резко ухудшилось. Пока люди не предъявляют претензий к власти, но как долго это может продолжаться?

— Думаю, до глубокой осени или до весны, поскольку год все-таки урожайный. Если в течение одного-двух месяцев закончится конфликт, то переход к мирной жизни всех успокоит, и многие будут согласны на этот уровень жизни, «лишь бы не было войны».

Поэтому максимальная задача — как можно быстрее прийти к завершению конфликта. Тогда население массово согласится на трудности восстановления. Если нет — тогда трудно предсказывать.

— Что может произойти, если война будет продолжаться, в квартирах будет холодно, доходы упадут, а безработица будет расти?

— Найдутся политические лидеры, которые, сыграв на этом, попытаются дестабилизировать ситуацию и будут политическим путем решать эту проблему.

Условно говоря, может быть третий Майдан или еще что-то. Массовые протестные акции населения. Обязательно в таких условиях все это появляется. Однако это вопрос не ко мне. Мы не анализируем, как ситуация будет развиваться во время военного конфликта. Мы думаем над тем, что будет «после».

— Насколько, по вашим оценкам, просядет ВВП, если до конца 2014 года война не прекратится? Если включать и Крым.

— Мы в начале 2014 года прогнозировали минус 6,5-7%. Сегодня мы пока остаемся на этой цифре, если эскалация конфликта не будет нарастать. По инфляции мы давали прогноз на уровне 22%. Война оказывает негативное влияние на экономику, но есть и более глубокие процессы, которые и предопределили все это.

Наше исследование было построено на анализе кризисных явлений 2008-2009 годов. Как показывает развитие процесса, мы в начале 2014 года практически не ошиблись, но углубление кризиса может ухудшить ситуацию.

-То, что сейчас происходит с курсом гривны, имеет макроэкономические предпосылки?

— Предпосылки девальвации выглядят так: экономическая составляющая — 30%, остальные 70% — это ажиотаж — смена главы НБУ, отсутствие очередного транша МВФ, дестабилизация в парламенте, различные слухи.

А вот на конец 2014 года при указанном дефиците внешнего финансирования, если наш прогноз верен, курс гривны может быть еще ниже.

— Это вообще приемлемо, что в условиях войны Нацбанк по сути отказывается влиять на курс нацвалюты и заявляет о плавающем курсе?

— У нас никто не признал, что идет война. Конечно, в условиях войны должны действовать другие режимы. Мы все-таки пытаемся сохранить определенный статус того, что страна живет по законам рынка. Я допускаю, что Нацбанк в нынешних условиях должен более активно защищать стабильность нацвалюты.

Мы могли бы иметь курс 11 грн. за долл. совершенно спокойно. Главная ошибка была допущена два-три года назад, когда курс был фиксирован.

Я тогда как бывший член Совета НБУ и его глава заходил к Арбузову, который возглавлял НБУ, и рекомендовал ему ослаблять курс. Он говорил, что согласен, но политического решения для этого нет.

— Он имел в виду, что ему сверху давали команду держать курс любой ценой?

— Как правило, всегда решает какой-то политический истеблишмент, который обсуждает эти вопросы. Собирается пять-десять человек, которые обсуждают многие вопросы, в том числе курс. Но это мое чисто экспертное мнение.

— Вы думаете, и сейчас курс устанавливается вне стен НБУ?

— Я отвечу вам по-философски. Когда был жив бывший глава НБУ Вадим Гетьман, я встречался с ним много раз. Однажды он мне сказал: никак не могу понять Митюкова и Ющенко. Председатель НБУ и министр финансов должны раз в неделю вместе обедать и за обедом обсуждать самые важные вопросы.

Это тонкие инструменты, которые проговариваются в неформальном общении. Поэтому говорить, что Нацбанк может все это вести, не согласовывая и не понимая, что происходит в экономике и финансах, неправильно. Диалог между Минфином и НБУ обязателен, он должен вестись постоянно и конфиденциально.

— Кто выигрывает от роста курса доллара?

— Исключительно экспортеры. Прежде всего те, которые не весьма зависимы от импорта ресурсов и комплектующих, а также те, которые имеют активы в долларах. Они по крайней мере не проигрывают по-крупному. Заинтересованы в колебаниях или ожидаемой девальвации также спекулянты.

— Крупные экспортеры занимаются и импортом, платят зарплаты и не заинтересованы в инфляции.

— Они работают на экспорт с большой маржой. Конечно, они покупают по импорту сырье и комплектующие, но это же еще не конечная продукция.

Вместе с тем эффект девальвации не длительный. В течение 6-12 месяцев для экспортеров он исчерпывается. Для них это время для решения каких-то других насущных и кратковременных задач.

— Есть версия, что на курсе зарабатывают отдельные банки-спекулянты.

— Если это так, то грош цена Нацбанку. Он должен легко решать эту проблему.

— У вас есть прогноз, когда закончится военный конфликт в Донбассе?

— Я хочу, чтоб все решилось хотя бы в течение одного-двух месяцев, и мы начали восстанавливаться. Другие сценарии приведут к тяжелым последствиям в экономике и социальной сфере. Политически этот прогноз я не могу выполнить.

— Что Путину выгоднее в условиях экономического кризиса: продолжать войну и отвлекать внимание электората от бытовых проблем или пытаться выйти из ситуации и начать восстанавливать свои позиции на внешних рынках?

— Пока у России ситуация стабильна с точки зрения поддержки власти населением, поэтому будет иметь место стремление восстановить статус-кво России на международном уровне и при этом показать, что ущемлены ее интересы.

Россия выстраивает стратегию, как мне кажется, на том, что другая сторона пойдет в итоге на определенные уступки и начнутся переговоры.

— Другая сторона — это США?

— Не только США, но и ЕС, а также Украина. К сожалению, так получается, что чем хуже ситуация у нас, тем больше шансов для переговоров Украины, России, ЕС и США. Но это самое несправедливое, что может быть для Украины и ее народа.

По сути самое главное для всех сторон — это сдерживание конфликта. Если он уже случился, необходимо сделать его как можно более краткосрочным и не затрагивать глубинные стороны жизнедеятельности нашей страны, да и всех других также.

Алексей КОМАХА, Сергей ЛЯМЕЦ.

http://antiterrortoday.com/ru/publikatsii/intervyu/5340-maksimalnaya-zadacha-kak-mozhno-bystree-zavershit-konflikt-kademik-valerij-geets